Spm. nr. US 7

Mange tak for det, formand, og goddag til statsministeren. Den vigtigste beslutning, der blev taget i den her uge, blev taget i Bruxelles i går, hvor man besluttede at gøre sig fri af russisk gas – endelig, fristes man til at sige. Det sker godt nok først i løbet af 2027, så vi bliver ved med at finansiere Putins krig i 2 år mere, men nu er der dog i det mindste taget en principbeslutning. Nu er det helt store spørgsmål jo så, hvordan man vælger at gøre det, altså om man erstatter én afhængighed med en ny afhængighed ved simpelt hen bare at importere LNG-gas fra Trumps USA eller uran fra Rusland eller endnu mere olie fra Saudi-Arabien og Iran, hvilket jo vil være med til at holde de europæiske energipriser oppe. Jævnfør den diskussion, der lige har været – det kan så undre, at Dansk Folkeparti ikke er mere optaget af det – er de europæiske energipriser jo tre til fire gange højere end i Asien og USA, fordi vi er så afhængige af import af fossile brændstoffer for 450 mia. euro hvert år.

Derfor handler mit spørgsmål til statsministeren om følgende: Hvis det skal lykkes strukturelt at gøre sig fri af fossile brændsler udefra, kræver det jo, at de enkelte medlemslande faktisk leverer en omstilling, altså en elektrificering og opbygning af grøn vedvarende energi, som industrien kan køre på, og som kan sænke priserne for hr. og fru Danmark, ikke bare i 2 år via elafgiften, hvilket jeg er glad for, men som også strukturelt vil øge konkurrencekraften og købekraften i den danske befolkning. Vi har fra Radikales side fremlagt et udspil om en fuld grøn udfasning af sort energi på 5 år i Danmark, og det får vi billigere energi ud af, men det kommer ikke af sig selv. Jeg ved ikke, om regeringen har haft lejlighed til at kigge på den plan, men ville det ikke være en idé at skrue lidt op for udfasningen af fossile brændsler i Danmark over de næste 5 år?

Statsministeren.

Altså, grundanalysen deler vi, og jeg håber også, at spørgeren ved – vi har jo snakket om det her før – at det ikke er Danmark, der har kæmpet imod, at vi ikke allerede er ude af den russiske gas og olie. Det har været det danske synspunkt igennem rigtig mange år, altså siden krigen startede, og det er det, vi har arbejdet for. Jeg er også glad for, at vi i går fik et flertal, men det er ikke Danmark, der har været fodslæbende på det her område tværtimod. Jeg er sådan set også enig i, at det er bedre, vi producerer vores egen energi i Europa, end at vi importerer den udefra. Jeg vil sige, at i forhold til rækkefølgen – for der vil jo næsten altid være en rækkefølge – er det vigtigste for mig, at vi bliver uafhængige af Putins olie og gas. Det er prioritet nummer et, og derfor kan jeg sådan set godt leve med en import fra nogle andre steder, for det er ligesom min førsteprioritet. Men jeg vil da allerhelst hen til et sted, hvor vi kan producere energien selv, og derfor skal vi jo videre med havvind, og vi skal videre med at bruge de energiformer, som vi er gode til at producere i bl.a. Danmark, og det tror jeg ikke vi bliver uenige om.

Hr. Martin Lidegaard.

Det er jeg glad for, men måske endnu vigtigere er det jo, at vi får sat gang i at udfase den sorte energi i både vores varmesektor, altså udfase gas- og oliefyr, og i vores industri, hvilket industrien gerne selv vil, og det vil sige, at industrien i stedet for at producere olie og gas så skal køre på grøn strøm, som er meget billigere. Endelig skal vi i forhold til elbilerne fortsætte et afgiftsregime, så man er sikker på, at de nye biler, der bliver købt i Danmark, er elbiler, og der kan vi forstå, at regeringen ikke er helt klar med deres afgiftsreform endnu. Men det er bare for at sige, at hvis man ikke skaber den efterspørgsel på den grønne strøm, bliver det meget dyrt at bygge den, for så skal man statssubsidiere det. Så vi har jo brug for, at regeringen faktisk begynder at udfase olie- og gasfyr og måske giver et fradrag til elektrificering af industrien og faktisk tager en beslutning om, at det er elbiler, vi satser på i Danmark. Det tror jeg er mindst lige så vigtigt som at bygge den vedvarende energi, men det er selvfølgelig et både-og, og det er måske især på de tre områder, at jeg godt kunne tænke mig at høre om regeringen har noget på vej, andet end at det står stille, som det har gjort de seneste år.

Statsministeren.

Ja, det skal så bare foregå på en socialt retfærdig måde, for noget af den debat, vi har haft her i salen i dag, har jo været om, at de stigende fødevarepriser presser mange folk. Vi skal være meget, meget varsomme med at gøre noget på klimaområdet, der giver en yderligere belastning af helt almindelige menneskers økonomi. Jeg forstår godt, at man gerne vil have flere elbiler. Der er godt nok også kommet mange af dem igennem de senere år, men der er jo rigtig mange danskere, som stadig væk har en diesel- eller benzinbil, og jeg er meget, meget optaget af, at alle familier kan få det til at hænge sammen, også dem, der har en anden bil end en elbil. Så tingene skal foregå socialt retfærdigt. Jeg ønsker et Europa, som er uafhængigt af Rusland – det har jeg allerede sagt – og jeg vil gerne have, at vi kan producere vores energi selv, og jeg tror, at forudsætningen for, at bliver billig, er, at der kommer mere af den rene grønne energi, for det er den, der er den billigste. Så ja, den skal udbygges mere, end vi allerede har gjort.

Hr. Martin Lidegaard.

Jeg er også meget optaget af den sociale retfærdighed i det her, men det er lidt en myte, at det at gå grønt skulle vende den tunge ende nedad socialt. Altså, hvis man fylder en elbil op, koster det ca. 60 kr.; en benzinbil koster 500-600 kr. TEKNIQ har beregnet en gennemsnitlig besparelse på 7.000 kr. om året, hvis man vælger at gå fra et gasfyr eller et oliefyr til grøn fjernvarme eller til en varmepumpe, med afskrivning og det hele, og hvis man spørger Dansk Industri og Dansk Erhverv, ønsker man ud over at gå grønt den her omlægning for at styrke konkurrencekraften. Så der er egentlig ikke rigtig noget i vejen for, at man begynder at sætte turbo på det her, men regeringen har altså ikke gjort det, og det er ikke for at genere statsministeren. Jeg konstaterer bare, at det står stille, og jeg spørger statsministeren: Hvor længe bliver det ved med det?

Statsministeren.

Jamen der er ikke noget i det her, der generer mig, ud over at jeg også gerne ville have haft en europæisk uafhængighed på et langt tidligere tidspunkt, og det har vi presset på for. Det her er nok en af de vigtigste beslutninger, der er truffet i det danske formandskab, altså den, der lige blev refereret til. Den er vigtig sikkerhedspolitisk, den er vigtig energimæssigt, og den er vigtig i forhold til vores konkurrenceevne. Så jeg forstår sådan set godt, at dansk erhvervsliv ønsker, at vi går endnu videre på den grønne omstilling. Det er også vores mål, og det er i øvrigt noget, vi plejer at kunne samarbejde godt om. Jeg må sige lige i forhold til biler, at jeg er med på, at det er billigere at lade en elbil op, end det er at køre ned på tanken, fordi det også er dyrt. Men der er jo så nogle, der har en benzin- eller en dieselbil i dag, og hvor det at gå ud og anskaffe sig en ny bil selvfølgelig er forbundet med nogle omkostninger. Derfor appellerer jeg bare til, at der også bliver ved med at være en ordentlig social balance.

Tak for det. Vi siger tak til hr. Martin Lidegaard fra Radikale Venstre.

Jeg byder nu velkommen til fru Franciska Rosenkilde fra Alternativet.