Spm. nr. S 287

8) Til ministeren for by, bolig og landdistrikter af:

Martin Henriksen (DF) ) :

Hvad kan ministeren oplyse om den seneste udvikling i Egedalsvænge, hvor flere har udtrykt bekymring for den stigende muslimske indflydelse i boligområdet?

Hr. Martin Henriksen. Værsgo.

Tak for det. Hvad kan ministeren oplyse om den seneste udvikling i Egedalsvænge, hvor flere og flere har udtrykt bekymring for den stigende muslimske indflydelse i boligområdet?

Ministeren for by, bolig og landdistrikter.

Jeg vil godt takke hr. Martin Henriksen for at tage spørgsmålet op, for det er nemlig en anledning til også i forbindelse med den seneste udvikling, som vi har læst om i dag, at sige, at jeg tager stærkt afstand fra social kontrol, fra den kontrol, der undertrykker mennesker, som afskærer dem fra muligheder for udvikling. Og jeg mener, at det, som foregår, hvor Hizb ut-Tahrir forsøger at infiltrere en afdelingsbestyrelse, er totalt uacceptabelt og fuldstændig uforeneligt med de demokratiske spilleregler, vi har.

Det får mig så til at sige, at det bedste værn mod negativ social kontrol faktisk er at styrke borgerne, så de kan stå op imod de her undertrykkende kræfter. Det er også derfor, at vi jo i den her regering går sammen med kommuner og boligorganisationer og laver partnerskaber og styrker de indsatser, der sikrer integration, beskæftigelse og positive fællesskaber i den almene sektor.

Demokrati er jo ikke altid ensbetydende med gode og velovervejede beslutninger, men demokratiet udmærker sig jo ved, at det også giver mulighed for uheldige beslutninger. Så kan man anfægte dem og gøre dem om, ikke mindst herinde hvor vi er. Men det afgørende er jo, at de spilleregler, vi har stillet op i fællesskab, følges. Og vi skal føle os sikre på, at der bliver grebet ind, hvis nogen, som vi har set det forsøgt i Egedalsvænge, forsøger at trumfe beslutninger igennem uden den fornødne debat.

Der kan naturligvis ikke være tale om, at et organ påtager sig en kompetence, det ikke har. Og jeg vil godt sige, at sagen i Egedalsvænge jo er et godt eksempel på, at både beboerdemokratiet og også kontrollen med spillereglerne overholdes. For både kommunen, som jo fører kontrol med boligselskabet, og boligselskabet har faktisk været inde på alle niveauer og føre kontrol.

Så må jeg sige, at det er vigtigt, at beboerne har flertal på alle niveauer i den almene sektor, og at man på afdelingsmødet kan afsætte den afdelingsbestyrelse, man er utilfreds med. Det er hamrende vigtigt.

Så vil jeg sige, at beboerorganisationen jo skal tage sig af alle uregelmæssigheder i en afdeling. Og hvis det ikke sker, kan man indbringe det for kommunalbestyrelsen. Og det er faktisk det, der er sket i Egedalsvænge.

Hr. Martin Henriksen.

Jeg kvitterer selvfølgelig for, at ministeren har det synspunkt, at det er uacceptabelt, at Hizb ut-Tahrir har indflydelse på beboerbestyrelsen. Det er godt, at der er enighed om det synspunkt – så langt, så godt.

Problemet er jo, at vi desværre har set, ikke kun nu, men også tidligere, at man jo misbruger, vil jeg sige, demokratiet til at indføre en slags flertalsdiktatur. Og det synes jeg er dybt problematisk.

Jeg kunne godt tænke mig at vide, om ikke ministeren mener, at der er behov for – vi bliver nok ikke enige om, præcis hvad man skal gøre, i dag – at man fra ministeriets side simpelt hen går lovgivningen igennem, går spillereglerne igennem for at se, om man, punkt 1, kan gøre mere for at dæmme op for, at det her fortsætter i Egedalsvænge, og for at se, om man, punkt 2, kan forhindre, at det også sker andre steder.

Ministeren.

Jamen jeg vil godt sige til hr. Martin Henriksen, at i Egedalsvænge har vi i den sidste tid set, at der er en effektiv kontrol med beboerdemokratiet. Altså, boligorganisationen, som hedder 3B, og Frederiksborg Kommune er gået aktivt ind i sagerne der, hvor afdelingsbestyrelsen har truffet nogle for hurtige beslutninger, og hvor nogle beboere er bekymrede for, at de demokratiske spilleregler ikke har været fulgt. 3B har indskærpet reglerne over for afdelingsbestyrelsen, og de har også sagt, at de vil deltage i det kommende afdelingsmøde for at sikre, at det, der foregår, foregår, som det skal.

Vi ser altså her, at beboerdemokratiet jo faktisk er robust, og at det følger de forskellige kontrolorganer. Og jeg kan sige, at det faktisk er sådan, at udviklingen i Egedalsvænge følges tæt. Der har den 22.10. været et møde mellem Boligforeningen 3B og Frederiksborg Kommune. Man følger udviklingen meget, meget tæt og følger op på beslutningerne. Også der, hvor afdelingsbestyrelsen har forsøgt at tillægge sig kompetencer, den ikke har, har man underkendt det.

Jeg vil lige bede om, at man prøver at overholde de 30 sekunder. Hr. Martin Henriksen.

Altså, jeg synes, det er at tage munden lidt for fuld at sige, at der er en effektiv kontrol. For det er jo ikke første gang, at vi står med en situation, hvor vi diskuterer, hvad der er gået galt i Egedalsvænge. Jeg er sikker på, at ministeren kan huske, at det har vi gjort før. Og nu er det altså gået galt igen, og så er det, som om de kontrolforanstaltninger, der er, gør, at man hele tiden kommer halsende efter. Man følger ligesom ikke med udviklingen.

Derfor spørger jeg bare, om ikke ministeren vil være indstillet på at gå tilbage i sit ministerium og kigge på lovgivningen, kigge på spillereglerne og se, om ikke der er nogen muligheder for at stramme op, så vi kan forhindre, at det her kommer til at ske igen i Egedalsvænge; forhindre, at vi står i Folketingssalen og diskuterer, at der nu er blevet lukket, eller man har planer om at lukke, nogle bestemte beboerforeninger – selv om jeg godt ved, at det ikke lykkedes i første omgang – og forhindre, at vi kommer i den situation igen, og også forhindre, at vi i andre boligområder kommer i en tilsvarende situation. Hvis Dansk Folkeparti havde 90 mandater – det er der sikkert nogle der er glade for at vi ikke har; vi er nogle, der er lidt kede af, at vi ikke har det – så ville vi jo forbyde Hizb ut-Tahrir. Vi ville stramme op i udlændingepolitikken. Det ville jo dæmme den nuværende situation op, og det kunne også sørge for, at man forhindrede, at noget tilsvarende skete i andre boligområder fremadrettet. Men vil ministeren gå tilbage til sit ministerium og kigge lovgivningen igennem?

Tak. At overholde de 30 sekunder gælder også hr. Martin Henriksen – det er ikke kun ministeren, der skal overholde tiden.

Ministeren.

Tak. Det er jo også en del af demokratiet, at vi alle overholder spillereglerne. Men når det er sagt, vil jeg sige, at jeg jo har taget kraftigt afstand fra social kontrol, også det, at Hizb ut-Tahrir åbenbart – ifølge avisen, og lad os nu høre nærmere om det – fungerer som kommunikationsrådgiver. Det tager jeg stærkt afstand fra, og jeg vil forsøge at infiltrere det.

Men må jeg ikke sige, at da man forsøgte at fratage dem juletræet oppe i Egedalsvænge, blev beslutningen ændret; efter at man forsøgte at lukke nogle klubber, herunder billardklubben, er beslutningen blevet ændret. Jeg står her med noget, der ligner et referat fra det sidste møde, der har været, hvor man har indskærpet over for afdelingsbestyrelsen, hvilke nogle områder afdelingsbestyrelsen har ret til at tage beslutninger om, og hvad afdelingsbestyrelsen ikke har kompetencer til. Og jeg må bare sige, at det jo helt klart virker, som om der er helt styr på det. Jeg har tillid til demokratiet, og jeg tror, at vi skal styrke demokratiet. Og så vil jeg sige: Jeg hørte faktisk DF snakke om, at de ville indskrænke demokratiet. Er det det, DF går efter?

Hr. Martin Henriksen. Og vi skal endnu en gang bede om, at man overholder tiden.

Nu ved jeg ikke, om ministeren opfatter det, at man jævnfør grundloven kan forbyde bestemte organisationer og foreninger, som en indskrænkning af demokratiet. Det er jo inden for rammerne af demokratiet.

Men jeg forstår simpelt hen ikke, at ministeren bliver ved med at sige, at det kører godt i Egedalsvænge, og at der er styr på det i Egedalsvænge. Altså, hvis man i en beboerbestyrelse træffer en beslutning under indflydelse af Hizb ut-Tahrir om, at man vil afskaffe den traditionelle julefest, så er der ikke styr på det. Hvis man træffer beslutning om, at man ville lukke nogle klubber, fordi der bliver serveret alkohol, eller hvad ved jeg – fordi man har andre ting, der går imod det – så er der ikke styr på det i Egedalsvænge. At man så kommer halsende bagefter fra boligbestyrelsens side og fra kommunens side, mener jeg simpelt hen ikke er udtryk for, at der er styr på det. Det er et udtryk for, at man med desperation kæmper med de midler, man nu har, for at modvirke den effekt, der er, af tidligere tiders indvandring. Det er det, det er udtryk for. Hvis der var styr på det, var der jo ikke behov for, at man politisk tog sager op i Folketinget, der handler om, at man i bestemte boligområder træffer beslutning om at afskaffe danske traditioner og dansk kultur. Det er ikke udtryk for, at der er styr på det.

Ministeren.

Jeg vil godt sige, at det jo hverken lykkedes at afskaffe juletræet eller billardklubben eller nogen af de andre ting. Man har strammet op, og jeg vil godt sige, at den måde, vi har bygget vores demokrati op på i de almene boligselskaber, har jeg meget stor tillid til – jeg har selv arbejdet 10 år i den almene sektor og får nu lov til som boligminister at være boligordfører. Det er bygget op igennem generationer, og det mener jeg ikke at vi skal kaste skidt på. Det mener jeg bestemt ikke der er grund til. Demokrati er sådan, at der er nogle af de forslag, som politiske partier kommer med, som jeg ikke bryder mig om, men det er deres ret. Men jeg tager afstand fra, at Hizb ut-Tahrir går ind. Men lad os nu se, for det virker jo. 3B, som boligselskabet hedder, fører tilsyn med afdelingsbestyrelsen, og kommunen fører tilsyn med 3B. Og de har været inde, og de har konstateret, at når man har truffet ulovlige beslutninger, er de blevet ændret. Jeg mener, vi skal styrke demokratiet og ikke svække det.

Tak. Det var slut på spørgsmål 8.

Spørgsmål 9 er stillet til beskæftigelsesministeren af hr. Hans Andersen, Venstre.