Spm. nr. US 140

Tak. Det er jo med spænding, at vi har ventet på det her ghettoudspil fra regeringen, som har været undervejs længe, og det her med, hvad regeringen ville gøre med kriterierne. Det må jo siges at være en effektiv ghettoindsats, når man med et trylleslag kan få reduceret listen med ghettoer fra 33 til 29. Men det efterlader jo en undren over, hvad det egentlig er for nogle områder, der ryger ud. Er det kun fire områder, der ryger ud, eller er der flere områder, der ryger ud, og så nogle andre, der ryger ind på listen?

Derfor vil jeg gerne have ministeren til at redegøre for, hvilke områder på ghettolisten fra den 1. oktober 2012 som ikke vil være på listen, hvis regeringens nylig fremlagte plan bliver vedtaget. Hvilke områder vil så ryge ud?

Ministeren.

Nu har vi spillet ud med to nye kriterier, fem kriterier samlet. Det nuancerer diskussionen, synes jeg, det giver nogle bedre redskaber.

Det andet er, at der for nuværende er 33 på den såkaldte ghettoliste, og hvis vi brugte de kriterier, vi har lagt op til i de forhandlinger, som jeg i øvrigt regner med at vi i morgen skal ses til, så vil der være 29 på listen. Men når det er sagt, mener jeg ikke, at det gavner nogen at offentliggøre imaginære lister, for der er ingen, der ved, hvor forhandlingerne ender. Den dag vi er færdige med de forhandlinger, vi skal have med hinanden, og vi ved, hvordan vi fastlægger både procentsatser og kriterier og andet, så skal vi nok offentliggøre en liste sammen med de forligspartnere, vi måtte finde. Men at sige i dag, at nu er der en liste, der går ind, og en liste, der går ud, synes jeg ikke er rimeligt. Jeg vil sige, at der ikke er noget forsøg på at snyde på vægten her. Det er et spørgsmål om, at vi lægger det mere nuanceret op.

Louise Schack Elholm.

Jeg havde heller ikke forventet, at ministeren ville fortælle mig om det, for ministeren har meget behændigt undgået at nævne i medierne, hvilke områder der ikke vil komme med. Jeg synes, det er vigtigt at vide, for vi skal være sikre på, at vi fanger de områder, der er ghettoområder.

Lad os tage et eksempel. Vi kan tage Askerødbebyggelsen i Greve, den kender vi alle fra fjernsynet, fordi der har været en del uroligheder i Askerød. Askerød er også på ghettolisten i øjeblikket, og det er de, fordi de boner ud i forhold til antallet af indvandrere og efterkommere fra ikkevestlige lande, og fordi de boner ud i forhold til dømte, men til gengæld klarer de sig rigtig godt i forhold til arbejdsmarkedstilknytning.

De to nye kriterier, som ministeren stiller op, hænger lidt sammen med arbejdsmarkedstilknytningen, og jeg kan da godt frygte, at Askerød ryger ud, hvis ministerens nye forslag bliver vedtaget, som det ligger. Så vil ministeren være sød at fortælle mig, om Akserød vil være en ghetto efter de kriterier, som ministeren lægger frem, eller om de vil ryge ud?

Ministeren.

Nu er det sådan, at den nuværende liste over ghettoer er baseret på tal fra sidste år, og der kommer nye tal den 1. oktober. I øvrigt kan det her, og det har jeg også sagt til medierne, risikere at betyde, at der er flere og ikke færre på listen, end der er nu. Men det her betyder bare, at hvis man tog de nuværende tal, ville der være lidt færre på. Så derfor er det svært at sige, hvem der vil være ude, og hvem der vil være inde. Vi kender ikke de nye tal, og jeg ved i skrivende stund ikke, om Askerød er ude eller inde; jeg har ikke orienteret mig om, om de er ude eller inde.

Det er heller ikke så afgørende. For mig er det afgørende, at vi laver nogle redskaber, vi ved der virker, hvor uddannelse, beskæftigelse, kriminalitet osv. er taget med, og det giver en bredere palet at arbejde med. I øvrigt har vi jo med de her kriterier lagt op til, at det bliver 2-årige beskæftigelser i forhold til antallet af dømte, og resten bliver 1-årige, så man hurtigt kan komme ud af eller ind på listen, og så beholder man i øvrigt privilegierne i 5 år derefter.

Fru Louise Schack Elholm.

Jeg har ikke noget behov for at vide, hvad listen bliver i fremtiden. Jeg vil gerne kigge på den liste, der er nu, for det er den viden, vi allerede har, og der ved ministeren, at antallet af ghettoområder bliver reduceret fra 33 til 29, og jeg ønsker sådan set bare at få at vide, om Askerød er en del af det.

Hvis ministeren ikke kan oplyse mig om, hvorvidt Askerød er en del af det, vil jeg gerne vide, hvilke andre områder, der er en del af det. For når ministeren har en reduceret liste, må ministeren også vide, hvilke områder der er på listen. Man har jo udarbejdet listen, så den ligger der jo. Så jeg vil sådan set bare gerne vide, hvad det er for nogle områder, der ryger ud. Ryger Askerød ud af ghettolisten ifølge sidste års tal, ikke indeværende års tal?

Ministeren.

Jamen jeg har faktisk ikke den oplysning med mig, jeg har den ikke på stående fod, så det kan jeg ikke oplyse om. Og jeg synes ikke, at der er nogen, der har interesse i at have en imaginær liste, for vi er jo ikke færdige med forhandlingerne. Vi er i gang med de politiske forhandlinger, og jeg har indbudt fru Louise Schack Elholms parti og alle de andre partier i Folketinget til en drøftelse, og når vi så engang når frem til et resultat – og det bliver givetvis ikke helt det, regeringen fremlægger, selv om vi synes, at det er rigtig godt – ja, så kan vi lave en liste ud fra det.

Men at begynde at slå om sig med tal på nogle, der kommer ind, og nogle, der kommer ud, synes jeg ikke er rimeligt. For der vil være nogle, der vil være på en imaginær liste, og det vil de være i et stykke tid, og er så ude igen, alt efter hvad vi når af politiske resultater. Nej. Lad os nu gå i gang med de politiske forhandlinger, lad os skabe resultater, tage de næste skridt for at komme af med nogle af vores udsatte boligområder, og så kan vi offentliggøre en liste.

Tak til Louise Schack Elholm.

Og så er det fru Anni Matthiesen.