Spm. nr. US 7

Jeg kan jo høre af det foregående spørgsmål, at det ikke er mange konkrete svar, vi kan få ud af klimaministeren i dag – ingen plan for 2050, ingen plan for 2020. Klimakommissionen har siddet i 2½ år, og nu hører jeg, at vi skal vente til efter jul med at få noget som helst konkret fra regeringen. Det er godt nok en slap omgang, det må jeg sige. Det er jeg godt nok skuffet over.

Men så lad mig tage bare et lillebitte element: Vi indførte, dengang vi var i regering, under Svend Auken et kulstop; et kulstop, som betød, at man ikke udvidede brugen af kul i dansk kraft-varme. Det kulstop ophævede den borgerlige regering sidste år. Når vi nu alle sammen er enige om, at vi skal være fuldstændig uafhængige af olie, kul og gas, skal vi jo starte et sted. Så nu er mit spørgsmål: Kan ministeren garantere, at vi nu også går fra skåltalerne over til konkret handling – dvs. garantere, at regeringen genindfører kulstoppet, og garantere, at der hverken vil blive bygget nye eller ombygget kulkraftværker i Danmark?

Ministeren.

Jeg er selvfølgelig ked af, at fru Mette Gjerskov er skuffet. Jeg vil nu sige, at det er jeg ikke. Jeg vil sige, at jeg sådan set har været meget glad for den debat, der har været, efter at Klimakommissionen barslede. Jeg er glad for, at der er bred enighed om, at vi nu har nogle bud på, hvordan vi kommer videre. Jeg er også glad for, at regeringen har meldt klart ud, at vi skal nå målet i 2050. Jeg er også glad for, at denne regering, som den eneste ud over Storbritanniens, støtter, at vi i EU skal gå til 30 pct. – i øvrigt en diskussion, jeg kommer til at føre med mine kollegaer i morgen.

Så jeg synes sådan set ikke rigtig, der er noget at være skuffet over. Men der er vi måske så bare uenige. Jo, selvfølgelig ønsker jeg også, at vi skal handle hurtigt, men jeg synes altså også, vi må være enige om, at når vi skal omstille vores samlede energiforbrug, så skal der selvfølgelig bruges tid til at diskutere det igennem og se det efter i sømmene som sådan.

Fru Mette Gjerskov.

Det må da være dejligt at være så glad. Jeg kan høre, at ministeren er glad for både det ene og det andet. Det var et fantastisk optimistisk svar – ud over at det overhovedet ikke var svar på det, jeg spurgte om. Har regeringen tænkt sig at genindføre det kulstop, som regeringen ophævede sidste år? Altså, kan vi få en garanti fra regeringen om, at fra nu af og frem mod 2030, 2040, 2050 vil vi kun se et fald i kulforbruget – et fald i kulforbruget – i Danmark? Kan vi få den garanti fra ministeren?

Ministeren.

Altså, det er jo klart nok, at når vi siger, vi skal være uafhængige af fossile brændsler, er der jo ikke nogen, der sidder her og forestiller sig, at vi skal have en stigning i kulforbruget. Det tror jeg godt vi hurtigt kan blive enige om. Men så efterspørges der en garanti, og der vil jeg sige, at det er jeg altså ikke meget for at komme med, og det er jeg jo bl.a. ikke, fordi regeringen har den opfattelse, at der er ting – jeg beklager – som vi ikke ved, når vi skal tænke hele vejen frem til 2050. Vi ved f.eks. ikke, om det i sidste instans bliver meget, meget dyrt at få det sidste kul ud af vores kulkraftværker. Det ved vi jo ikke. Derfor har vi lagt os på den linje, at vi siger, at vi selvfølgelig skal af med kullet; men hvis det pludselig viser sig bare at blive meget, meget dyrt og det så viser sig, at CCS, altså det med at rense kullene for CO 2 , er en teknologi, der rent faktisk virker, og som også er billig, jamen så vil vi ikke fraskrive os den mulighed på forhånd.

Fru Mette Gjerskov.

Det vil sige, at vi ikke skal være uafhængige af olie, kul og gas. Vi skal basere os på at putte CO 2 ned i undergrunden. Det er ikke at være uafhængig af olie, kul og gas. Nu må klimaministeren beslutte sig: Skal vi være uafhængige af olie, kul og gas, dvs. have 100 pct. vedvarende energi, eller skal vi efterlade en hel masse CO 2 nede i undergrunden til vores børnebørn og oldebørn, så de kan stå med balladen? Det synes jeg faktisk er et ret vigtigt spørgsmål.

Og så tilbage til, nu for tredje gang, mit spørgsmål: Vil regeringen genindføre kulstoppet? Kan vi være sikre på, at kulforbruget i Danmark fra nu af kun vil gå ned ad bakke? Det er et meget enkelt spørgsmål. Jeg spørger ikke om det sidste stykke kul, jeg spørger om faldet i forbruget, det er det eneste, jeg gerne vil vide. Er man virkelig bare en lillebitte smule grøn i den her regering, eller skal vi vente med alting til næste år igen?

Ministeren.

Vi skal absolut ikke vente med alting til næste år og næste år og næste år igen. Som jeg også sagde under det forrige spørgsmål, er vi jo allerede i gang med at handle på en række ting – og vel at mærke også i fællesskab.

Bare ganske kort apropos det der med skåltalerne, og at man nu skal beslutte sig for, om man vil det ene eller det andet: Skåltaler kan selvfølgelig hurtigt få ens associationsrække til at køre over til noget med rødvin eller hvidvin eller et eller andet, og der kan man nok hurtigt blive enige om, at selv om man måske nyder et glas i ny og næ, så er man ikke nødvendigvis afhængig. Så vores målsætning er den at blive uafhængige af fossile brændsler. Men hvis det skulle vise sig i sidste instans, i 2040 eller 2045, at det simpelt hen bliver så voldsomt dyrt for den danske samfundsøkonomi og vores overordnede konkurrenceevne, ja, så vil vi være villige til at se på nogle alternative muligheder, og hvis CCS virker på det tidspunkt, kunne det jo være en af mulighederne.

Tak til fru Mette Gjerskov.

Så er det hr. Ole Hækkerup med spørgsmål, stadig til klima- og energiministeren. Værsgo.