Spm. nr. US 152

Tak. Nu skal det handle om skattemæssige spørgsmål vedrørende politikere og økonomiske bidragydere til politikere, for det er jo vigtigt, at vi får en principiel afklaring af skatteministerens og dermed regeringens holdning til, hvordan loven skal fortolkes, og hvordan den skal efterleves. Og det er jo vigtigt, at loven bliver efterlevet, fordi det i befolkningens og dermed også vælgernes øjne er vigtigt, at vi som folketingsmedlemmer og folketingskandidater rundtomkring i landet står som uafhængige af de her forskellige økonomiske interesser og på den måde kan opretholde vores personlige integritet som politikere.

Mit spørgsmål går på de skattemæssige fradragsordninger for bidragydere og går også på, om det at ligge inde med en viden om, at der er nogen, der uretmæssigt fradrager bidrag til politiske klubber, foreninger eller kandidater, gør det ansvarspådragende for den enkelte.

Derfor har jeg to konkrete spørgsmål nu her til skatteministeren: Mener ministeren, det er lovligt for enkeltpersoner eller virksomheder at fradrage støtte til partier eller partiernes folketingskandidater, hvis det foregår via f.eks. erhvervsklubber? Og det andet spørgsmål er: Mener ministeren, at man som folketingskandidat pådrager sig et ansvar, hvis man er vidende om, at en enkeltperson eller en virksomhed fratrækker bidrag til politiske partier eller folketingskandidater i skat?

Skatteministeren.

Der er ikke nogen nye regler på det her område, og det betyder, at en virksomhed jo kun kan få fradrag for udgifter, som relaterer sig til værdiskabelsen i virksomheden, og det kan erhvervsklubber gøre; det kan være VL-grupper, det kan være Rotarygrupper. Der kan godt være kontingenter, som kan fradrages for den enkelte virksomhed; det må bero på en konkret ligning, som jeg som lovgiver og minister skal holde mig fra.

Det andet spørgsmål var, om man har ansvar for, hvad tredjepersoner eller virksomheder har af fradrag. Det har man ikke. Altså, det er jo den enkelte skatteyder og virksomhed, der står til ansvar for, om man følger landets skattelove.

Hr. Thomas Jensen.

Det er godt, vi får slået fast, at der ikke er nogen nye love, og at man kan gå rundt som folketingskandidat og være vidende om ulovligheder i forhold til støtte til egen kampagne eller erhvervsklubber, uden at det er ansvarspådragende. Godt. Så har vi fået det slået fast fra ministerens side; det er ministerens fortolkning af lovene.

Hvis vi går ind på SKATs hjemmeside under ligningsvejledningen for 2011, kan man læse følgende – og jeg citerer:

»LL«– dvs. ligningsloven – »§ 8 A giver adgang til i et vist omfang at fratrække gaver ydet til foreninger, stiftelser, institutioner m.v., hvis midler anvendes i almenvelgørende eller på anden måde almennyttigt øjemed til fordel for en større kreds af personer.

Fradrag er betinget af, at foreningen m.v. har indberettet indbetalingen til SKAT, jfr. § 8 Æ i skattekontrolloven.«

Det er rimelig klart.

Af dagens udgave af Jyllands-Posten, som jeg står med her, fremgår det så, at man i Viborg har en baggrundsgruppe, der hedder Viborg-egnens Liberale Erhvervslaug. Og der er simpelt hen nogle Venstrefolk, der træder frem og siger – og jeg citerer her en udtalelse fra Kandidatbestyrelse Vest i Viborg:

»Jeg er skuffet over, at politikerne ikke selv synes, at man skal overholde lovens ånd. Man skjuler sig bare bag en forening, som formelt ikke har noget med Venstre at gøre.«

Derfor spørger jeg så ministeren i dag, om ministeren mener, at Viborg-egnens Liberale Erhvervslaug, som det hedder, er en forening, som passer ind under ligningslovens § 8 A om fradrag for gaver til almennyttige formål. Og derudover spørger jeg også ministeren: Er det at være folketingskandidat et almennyttigt formål?

Skatteministeren.

Altså, lige så vel som jeg på et tidligere spørgsmål her i spørgetimen er blevet bedt om at tage konkret stilling til Socialdemokratiets formands ægtefælle og har afvist det, fordi jeg som minister har tavshedspligt, synes jeg sådan set, det ville klæde socialdemokraten hr. Thomas Jensen, at jeg så ikke i en anden sammenhæng skal stå og ligne hverken foreninger, personer eller virksomheder her.

Jeg kan svare generelt på de ting, der vedrører skattelovgivningen, og det er sådan, at hvis man som politiker modtager penge, så er de skattepligtige, medmindre de går til partiorganisationen. Uanset om det er virksomheder, enkeltpersoner eller fagforeninger, der giver støtten, er den skattepligtig, hvis den gives til den enkelte politiker. Der er ikke noget nyt dér.

Der blev henvist til ligningsvejledningen, og der vil jeg bare for fuldstændighedens skyld sige, at det, der blev læst op, er fuldstændig korrekt, for så vidt angår gaver, men der er forskel på gaver og kontingent, og det skal bare med i hr. Thomas Jensens tanker.

Hr. Thomas Jensen.

Det vil sige, at vi skelner mellem gaver og kontingenter, og hvis en konkret erhvervsklub eller erhvervsklubber generelt har sådan nogle kontingenter, er de fradragsberettigede – er det det, ministeren siger?

Nu vil ministeren ikke svare på spørgsmål om den konkrete sag med Viborg-egnens Liberale Erhvervslaug, men hvis man slår op i listen over foreninger, der er godkendt efter ligningslovens § 8 H, og bladrer rundt og leder efter navne på foreninger, man godt må få fradrag for støtte til, og man læser og læser fremad, så skal man helt hen på side 16 for at finde noget, der har med Viborg at gøre, nemlig Viborg Stiftsmuseum. Og jeg vil sige, at der ikke står noget om Viborg-egnens Liberale Erhvervslaug på den her liste, og alligevel er det jo kommet frem fra Venstres kredsbestyrelse i Viborg, at der simpelt hen er nogle virksomheder og enkeltpersoner, der får fradrag for støtte til en konkret folketingskandidats erhvervsklub. Er det lovligt? Det er jo det, der er væsentligt for os at finde ud af i dag.

Hvis vi ikke skal stå og sagsbehandle her i salen, vil jeg spørge ministeren, hvad ministeren efterfølgende vil gøre for at sikre sig, at der ikke sker ulovligheder i forholdet mellem Viborg-egnens Liberale Erhvervslaug og den pågældende folketingskandidat, som jo også er folketingsmedlem for partiet Venstre i dag.

Skatteministeren.

Jeg kan forstå, at socialdemokraten hr. Thomas Jensen mener, jeg skal gå ind i konkrete sager, men som jeg har sagt tidligere, vil jeg ikke gøre det som minister – og loven forbyder mig det også – uanset om det er folketingsmedlemmers ægtefæller, om det er virksomheder eller det er foreninger.

Det er fuldstændig korrekt, når der bliver henvist til, hvornår der er fradragsmulighed for gaver til foreninger, og den liste, som hr. Thomas Jensen læser op fra, er en liste, der ikke er blevet ændret meget i de senere år. Der er mange, der gerne vil på den, for så kan man modtage gaver, som kan trækkes fra. Hvis man er medlem af en erhvervsorganisation eller en erhvervsklub, skal det have en relevans for virksomheden, og efter de helt almindelige, gældende regler vil der så kunne fradrages, men også der vil det kræve en konkret vurdering, om det har relevans for virksomheden.

Tak til hr. Thomas Jensen, og tak til skatteministeren.

Hermed sluttede spørgsmålene til skatteministeren, og hermed sluttede det, der hedder spørgetimen, hvor ministre svarer umiddelbart på spørgsmål.

Det er sådan, at hvis man udsætter mødet her, skal Folketingets møde efterfølgende starte igen kl. 14.00, men hvis formanden her taler i 45 sekunder, så bliver klokken 14.00, og jeg mener sådan set, at det ikke er nødvendigt at afbryde mødet her og udsætte det i 30 sekunder, så jeg vil hellere konstatere, at vi så blev godt færdige med første punkt på dagsordenen, og her kl. 14.00 præcis går vi videre i dagsordensteksten. Det er der altid en god årsag til. Det giver ro og orden og overblik over, hvad der egentlig foregår her i salen.

Formanden konstaterer, at klokken nu er 14.00 efter atomuret i Frankfurt, og vi kan derfor gå til næste punkt på dagsordenen.