Spm. nr. S 1610

18) Til videnskabsministeren af:

Kirsten Brosbøl (S):

Er ministeren enig med den konservative videnskabsordfører, når han siger, at ministeren ikke har »skudt private universiteter til hjørne. Det, der er skudt til hjørne, er betaling til universiteterne: Danske studerende skal ikke betale for at gå på danske universiteter. Det er en væsentlig markering. Derudover mener vi, at private universiteter er en god idé«?

Fru Kirsten Brosbøl for at læse spørgsmålet op.

Er ministeren enig med den konservative videnskabsordfører, når han siger, at ministeren ikke har »skudt private universiteter til hjørne. Det, der er skudt til hjørne, er betaling til universiteterne: Danske studerende skal ikke betale for at gå på danske universiteter. Det er en væsentlig markering. Derudover mener vi, at private universiteter er en god idé«?

Ministeren.

Udgangspunktet for hele debatten om private universiteter var ønsket om at skabe bedre og nye rammer for samarbejdet mellem det private erhvervsliv og universiteterne. Den debat har været både givende og yderst interessant. Min konklusion efter at have lyttet til debatten og læst på sagerne er, at der faktisk ikke er fremkommet eksempler på udfordringer, der ikke kan håndteres inden for de rammer, vi har i dag.

Samspillet mellem private virksomheder og universiteterne kan gennemføres ved en række forskellige organisationsformer, f.eks. de såkaldte forskningscentre, og de forudsætter altså ikke etablering af et egentligt privat universitet.

Som jeg tidligere har nævnt og gerne gentager, er jeg parat til at se på spørgsmålet, hvis f.eks. et udenlandsk universitet skulle ønske at etablere sig i Danmark, men for nuværende agter jeg altså ikke at arbejde videre med spørgsmålet om private universiteter.

Fru Kirsten Brosbøl.

Det var jo en redegørelse for ministerens holdning, men jeg spørger sådan set i min formulering, om ministeren er enig med sin egen ordfører fra Det Konservative Folkeparti, som jo altså har været ude at undsige eller i hvert fald modsige det, som ministeren her står og siger.

Den konservative ordfører siger meget klart i et interview på Altinget den 16. marts, at planerne om private universiteter ikke er droppet, at der bliver arbejdet videre med konkrete kontakter til virksomheder, og at der bliver arbejdet videre på et lovforslag, eller at det i hvert fald kan blive relevant at lave et decideret lovforslag, som danner nogle nye rammer for private universiteter.

Det skaber jo en væsentlig forvirring rundtomkring. Vi var jo mange, der glædede os over, da ministeren kom til, at hun så hurtigt og skarpt sagde, at det ikke var noget, som hun havde tænkt sig at arbejde videre med. Men det er klart, at det så ikke var alle, der jublede. Der var også nogle, der mente, at ministeren skulle fyres, fordi hun på den måde havde afvist planerne.

Jeg ved ikke, hvad den konservative ordfører mener om det, men man kan se i det interview, som han har givet til Altinget, at han i hvert fald ikke er enig med ministeren. Det er derfor, at jeg spørger ind til, hvad holdningen egentlig er i Det Konservative Folkeparti:

Hvad er det, der kommer til at være gældende? Kan vi regne med det, som ministeren siger, altså at forslaget er lagt på hylden, at der ikke kommer nogen lovændringer, og at der ikke er brug for at skabe nye rammer i form af konkret lovgivning? Eller er det det, som den konservative ordfører og altså også Venstres Ungdom og andre er ude at sige, nemlig at der altså skal arbejdes videre med det her, vi kan regne med? Hvad er regeringens politik? Det er jo det, vi nu står tilbage og mangler et klart svar på.

Ministeren.

Jeg er meget enig med hr. Lundsgaard, når han siger, at de danske studerende ikke skal betale for at gå på universitetet. Det er fuldstændig i overensstemmelse med de gældende regler, og det er også fuldstændig i overensstemmelse med regeringens politik og de signaler, som vi hele tiden har sendt.

Hvad angår udtrykket »at være sparket til hjørne«, skal jeg ikke stå her og være semantisk og fortolke, hvordan det skal udlægges. Det er den konservative ordfører, der skal udlægge det.

Fru Kirsten Brosbøl.

Jo, men så kan vi lade det udtryk ligge. Vi kan jo se, at ministeren selv har sagt, at forslaget er lagt på hylden; det har hun sagt til Information den 9. marts. Her siger hun:

»Jeg mener, at vi har en lovgivning i dag, der leverer den uddannelse og forskning, vi har brug for – ud fra vores princip om gratis uddannelse. Derfor lægger jeg forslaget på hylden.«

Så ministeren siger, at hun lægger forslaget på hylden. Den konservative ordfører siger, at forslaget ikke er skudt til hjørne, og så siger han meget konkret:

»Arbejdet med indførelsen af private universiteter fortsætter. Og der er allerede et ret kontant arbejde i gang, nemlig Lego, som forsøger at etablere et privat universitet«.

Hvordan skal det forstås? Er regeringen i gang med konkrete kontakter til virksomheder, som altså ønsker de her nye rammer i form af ny lovgivning, som den konservative ordfører også er inde på, altså at der kan blive behov for en decideret lovgivning, som danner rammen om et nyt privat universitet? Kommer der sådan en lovgivning?

Ministeren.

Jeg har i medierne, i et svar, jeg har givet her i salen, og også i et skriftligt svar til udvalget, tilkendegivet, at jeg synes, at der i vores regeringsprogram er spændende initiativer og muligheder, som jeg prioriterer over arbejdet med private universiteter. Så jeg kan helt præcis sige, at der ikke foregår noget lovforberedende arbejde. Der er ikke nogen konkrete relationer omkring private universiteter i dialoger med virksomheder, som jeg er bekendt med.

Fru Kirsten Brosbøl.

Det vil så sige, at det er den konservative ordfører, der tager helt fejl her, og at han altså ikke har ret i, at der foregår konkrete sonderinger med virksomheder, eller at der er lovforberedende arbejde i gang. Der må vi så konstatere at der er en klar uoverensstemmelse mellem det, som den konservative minister siger, og det, som den konservative ordfører siger. Det er jo lidt besynderligt, kan man så mene. Men jeg er da meget glad for, at vi nu får slået helt fast her, at der ikke er noget lovforberedende arbejde i gang på det her område, og jeg håber da meget, at ministeren vil holde fast på det her.

Men hvad vil ministeren gøre for at få manet det her i jorden, som den konservative ordfører så har fået skabt en eller anden stemning om, altså at der stadig væk foregår et sådant arbejde? For det skaber jo en vis usikkerhed blandt dem, som interesserer sig for det her område. Det er jo ikke et forslag, der er gået ubemærket hen, og debatten er bestemt ikke gået ubemærket hen. Så hvad vil ministeren gøre for at få manet det her i jorden, for at få sat sin ordfører på plads?

Ministeren.

Jeg mener bestemt ikke, der er behov for at sætte nogen på plads. Det, jeg vil gøre, er at fortsætte med at sige, hvad jeg har sagt hele tiden, nemlig at jeg synes, der i den nuværende lov er gode muligheder for, at vi kan få det private erhvervsliv og universiteterne til at arbejde sammen. Og jeg synes faktisk, at vi så sent som i forgårs var vidne til et fantastisk eksempel, da Novo Nordisk Fonden lavede en meget generøs donation til Københavns Universitet.

Så der er både i Det Konservative Folkeparti, i regeringen, blandt ordførerne og jeg stor enighed om, at vi gerne vil øge samarbejdet mellem det private erhvervsliv og universiteterne. Der er ingen tvivl om, at vi kan gøre det endnu mere, og vi glæder os også meget til at fortsætte samarbejdet om det.

Tak. Dermed er spørgsmålet sluttet.

Vi går videre til det næste spørgsmål, som også er til videnskabsministeren, og det er også af fru Kirsten Brosbøl.