Spm. nr. S 1597

16) Til videnskabsministeren af:

Yildiz Akdogan (S):

Hvordan skal det offentlige kunne fungere som platform for innovation på it-området, som regeringens egen Højhastighedskomité foreslår, når man tager den dårlige styring af statslige it-projekter i betragtning?

Værsgo at stille spørgsmålet.

Spørgsmålet lyder:

Hvordan skal det offentlige kunne fungere som platform for innovation på it-området, som regeringens egen Højhastighedskomité foreslår, når man tager den dårlige styring af statslige it-projekter i betragtning?

Så er det videnskabsministeren, værsgo.

Jeg er naturligvis helt enig med spørgeren i, at det er vigtigt med effektiv styring af it-projekter, så it-projekter både gennemføres til tiden og inden for budgettet. Det gælder for it-projekter i den offentlige sektor, men naturligvis også i den private.

Jeg synes nu også, det er vigtigt at huske på, at it-projekter er mangfoldige, og de kan være ret så komplekse at gennemføre.

Videnskabsministeriet arbejder løbende for at professionalisere it-styringen i den offentlige sektor, og det gør vi bl.a. gennem rådgivning af de offentlige myndigheder. Vi har f.eks. udarbejdet en vejledning om effektmåling af offentlige it-projekter. Vi har også udarbejdet et værktøj, der kan hjælpe til en systematisk styring af en myndigheds it-relaterede kompetencer, og så har vi arbejdet med standardkontrakter for it-projekter.

Når det så gælder spørgsmålet om, hvorvidt staten på det digitale område kan være platform for innovation, så er jeg ret optimistisk. Der er faktisk to konkrete områder, jeg gerne vil nævne, nemlig nemhandel og Offentlige Data I Spil-initiativet.

Om nemhandel kan jeg sige, at det er et godt eksempel på nytænkende digitalisering, der gør det muligt for virksomheder at sende fakturaer nemt og sikkert via internettet. Det er et projekt, der har givet besparelser og lettelser, ikke bare i det offentlige, men også for mange virksomheder i deres daglige arbejde. Og så er det tilmed et projekt, der er gennemført til tiden.

Et nyt område er Offentlige Data I Spil-initiativet, hvor der skabes en let og ensartet adgang til offentlige data. Initiativet vil klart gøre det nemmere for private virksomheder at anvende offentlige data i innovative digitale tjenester.

Fru Yildiz Akdogan.

Tak. Først tak til ministeren for hendes imødekommenhed og interesse for spørgsmålet.

Når jeg tager det her emne op, er det, fordi vi har oplevet et væld af problemer med en række projekter inden for lige netop det her område. Faktisk har der siden 2001 været en række offentlige it-projekter, som er gået gruelig galt, både økonomisk, tidsplanmæssigt og i forhold til teknikken. Der er faktisk hele 15 projekter som sagt, som ikke er gået, som det var ønsket. Det har selvfølgelig kostet. Bare på det økonomiske plan taler vi altså om omkring 862 mio. kr. i omkostninger. Det er som sagt i den periode, denne regering har været ved magten. De gennemsnitlige it-projekters budgetoverskridelse er på 62 mio. kr., og der er sket en overskridelse på 39 pct. Jeg kan nævne en række andre tal, men generelt er der som sagt rigtig, rigtig mange projekter, hvor det er gået gruelig galt: Skattevæsenets it-system er et, politiets it-system er et andet, den digitale tinglysning er et tredje projekt, hvor det er gået gruelig galt. Som sagt har det ikke kun kostet i kroner og øre, men det har også kostet i tabt arbejdskraft, det har kostet i forhold til en masse problemer ikke mindst for borgerne, som sidder i en klemme. Bare i forhold til digital tinglysning kan jeg sige, at spørger man f.eks. Dansk Ejendomsmæglerforenings formand, svarer han, at boligejernes tab ligger på omkring 0,5 mia. kr. Så vi har at gøre med konkrete områder, som i den grad er blevet forsømt fra 2001 til i dag.

Jeg vil gerne høre ministeren, hvordan regeringen egentlig kan fastholde den her ambition om at gøre Danmark til en førende it-nation, når man samtidig ikke kan gennemføre nogen it-projekter, uden at de i den grad går gruelig galt og har en stor og omfattende økonomisk omkostning.

Så er det ministeren.

Der er ingen tvivl om, at der er ting, der kan gøres bedre på det her felt. Man kan også godt sige, at der muligvis er nogle statslige myndigheder, der ikke har de tilstrækkelige kompetencer og måske heller ikke har den tilstrækkelige modenhed til at gennemføre så store it-projekter. Det er også derfor, at regeringen har nedsat en arbejdsgruppe, der skal prøve at kigge på, hvordan vi får forbedret styringen af de statslige it-projekter.

Nu skal man jo heller ikke glemme, at der altså også bliver gennemført succesfulde it-projekter i staten, og der er altså også statslige myndigheder, der gør det rigtig godt. Som et af de eksempler, som jeg gerne vil nævne, er der den nuværende version af den fælles offentlige borgerportal, www.borger.dk, som er et fantastisk projekt. Det blev også gennemført inden for budgettet og overholdt tidsplanen.

Fru Yildiz Akdogan.

Jeg er bekendt med den nedsatte arbejdsgruppe, og jeg er også enig i, at der er nogle projekter, hvor det går godt. Ministeren kom ind på tre af dem, og jeg nævnte 15, hvor det er gået grueligt galt, hvor det seneste, hvilket mange borgere har kunnet mærke på både den ene og den måde, er den digitale tinglysning. Hvis man holder fast i, hvilken betydning det har for borgerne, for de mennesker, der kan mærke det på krop og sjæl, har det i den grad en stor økonomisk og også psykisk omkostning.

Et andet område, som jeg kan nævne, er de nationale skoletest, hvor det også gik rigtig gruelig galt til stor irritation for de mange lærere, men også til stor irritation for de mange elever, der hele tiden skulle prøvetestes og være prøveklud for nogle projekter, som måske ikke er så gennemtænkte og hensigtsmæssige, som man måske kunne forvente.

Jeg vil egentlig gerne spørge, om ministeren ikke kan se, at borgeren mister tiltroen til det offentlige it-område, når der er så mange projekter, der går galt, og når borgerne i så høj grad mærker det.

Ministeren.

Jo, jeg tror, at det er en naturlig konsekvens, hvis man kun hører de negative historier, at tilliden bliver sat på prøve. Derfor er det også vigtigt, at vi får fortalt de gode historier, når det går godt, når vi overholder tidsplaner og budgetter, og når borgerne oplever en stor glæde og tilfredshed med de løsninger, der kommer frem.

Så vil jeg sige, at jeg klart deler spørgerens forventninger til det resultat, der kommer fra den arbejdsgruppe, som vi nu har nedsat. Det er ventet med stor interesse, og jeg er meget enig i, at der er et potentiale. Det bliver interessant at se, hvad arbejdsgruppen kommer med.

Fru Yildiz Akdogan.

Nu ved jeg, at ministeren har store visioner med hensyn til, hvordan vi skal udvikle os både som en innovativ nation og en it-nation.

Mener ministeren egentlig ikke, der er rigtig mange gode ideer, der går tabt, når man ser på, hvor mange projekter der er gået galt på grund af de problemer, der har været, bl.a. med hensyn til måden, det er foregået på både på udbudssiden og i udførelsesfasen?

Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvad ministerens personlige kommentar er til, at man, når det er gået galt så mange gange, ikke har rettet op på det noget tidligere.

Ministeren.

Jeg synes jo faktisk, vi er i gang med initiativer til rette op på det, f.eks. med den nedsatte arbejdsgruppe. Som jeg nævnte, har Videnskabsministeriet taget nogle initiativer, bl.a. til en rådgivende funktion, men bestemt også til at prøve at lave nogle mere standardiserede kontrakter, så vi i kontraktudkastene forsøger at tage højde for alle de elementer, der skal være i et it-projekt.

Så vil jeg da gerne dele ambitionen om, at alle gode ideer bliver omsat til gode, dynamiske projekter, der gør det meget nemmere at være borger. Jeg tror, vi deler interessen i, at vi kommer til at arbejde mere digitalt i Danmark, og der er det vigtigt, at de store it-projekter, vi sætter i værk, er velformulerede, skarpe og præcise, og at vi er i stand til at overholde både tidsplaner og budgetter. Det er jeg helt enig i.

Tak. Hermed sluttede spørgsmål 16.

Vi går til spørgsmål 17, der også er til videnskabsministeren og også er stillet af fru Yildiz Akdogan.