Spm. nr. S 414 (omtrykt)

6) Til klima-, energi- og forsyningsministeren af:

Louise Schack Elholm (V) (medspørger: Marie Bjerre (V)):

Mener ministeren, at de 2,7 mia. kr., som staten sparer på tilskud til vedvarende energi, skal føres tilbage til danske forbrugere i form af lavere afgifter eller andre tiltag, der kan nedbringe el- og varmepriserne for de danske forbrugere?

Værsgo for oplæsning af spørgsmålet.

Mener ministeren, at de 2,7 mia. kr., som staten sparer på tilskud til vedvarende energi, skal føres tilbage til danske forbrugere i form af lavere afgifter eller andre tiltag, der kan nedbringe el- og varmepriserne for de danske forbrugere?

Ministeren.

Vi kommer til at skulle tilvejebringe en form for finansiering af den pakke, vi kommer med, selvfølgelig, men præcis hvad den bliver, vil jeg præsentere, når jeg præsenterer vores forslag.

Men jeg bliver simpelt hen nødt til igen at sige, at jeg ikke forstår, hvad det er, Venstre vil. Altså, er det en ny politik fra Venstres side, at hvis der er – i gåseøjne – sparet penge, og det kan man jo ikke engang sige, for nogle år går det op, og andre år går det ned, men at hvis der er år, hvor støttebehovet går ned, skal de penge krone til krone tilbageføres i skattelettelser? Er det Venstres nye politik, og træder de i givet fald så ud af de forlig, de er med i?

Fru Louise Schack Elholm, værsgo.

Det, ministeren siger, er simpelt hen noget pjat. Sådan som jeg forstod det, sagde ministeren, at de penge, som var sparet på støtte til VE-tiltag, var penge, som man allerede havde brugt i finansloven. Men som jeg kan se af svaret på FIU alm. del – spørgsmål 23, har man svaret, at af de marginale ændringer i vedvarende energi-støtte i forhold til finansloven for 2022, hvor man altså åbenbart har brugt en masse af de penge, som man har sparet – så man har altså godt kunnet tage pengene uden om energiforligskredsen i det tilfælde – er der lige knap 2,7 mia. kr., der ikke er brugt. Vil ministeren i det forslag, ministeren kommer med, lægge op til, at alle pengene bliver ført tilbage til de danske forbrugere, eller vil ministeren lægge op til, at det er et mindre beløb, der bliver ført tilbage til de danske forbrugere, eller et større beløb?

Ministeren.

Vi gør det her på den måde, som tidligere regeringer, inklusive tidligere Venstreregeringer, altid har gjort det, og respekterer den måde, de aftaler er lavet på i forligene, og det kommer vi også til at gøre i fremtiden. Jeg er i tvivl, eller rettere sagt, det er jeg ikke – jeg ved jo godt, at det her bare er politisk drilleri, men nu driller jeg så tilbage og siger: Godt, kan vi så få at vide, at det er den måde, Venstre kommer til at føre politik på i fremtiden, altså at de penge, der – i gåseøjne – spares de år, hvor der er mindre støttebehov, skal føres tilbage til forbrugerne, og hvordan vil man så i givet fald dække udgifterne de år, hvor det går den modsatte vej?

Fru Louise Schack Elholm.

Jeg tror, jeg stiller spørgsmålet igen, for jeg fik ikke et svar på mit spørgsmål. Vil ministeren lægge op til, at den hjælpepakke, som regeringen heldigvis kommer med, men på et ukendt tidspunkt – det er jo spændende, om den kommer, mens danskerne stadig væk har problemer med varmeregningen – bliver på det niveau, man har sparet, altså de 2,7 mia. kr.? Bliver det under eller over?

Ministeren.

Når jeg ikke svarer direkte på det, er det, fordi jeg har svaret på det seks gange før, og nu svarer jeg så den syvende gang. Vi kommer til at fremlægge et forslag, men med al respekt kommer jeg ikke til at stå her foran de her to spørgere i dag og fremlægge regeringens forslag. Det gør vi, så snart vi er klar med det.

Så er det medspørgeren, fru Marie Bjerre. 1 minut. Værsgo.

Tak. Vi kører desværre lidt i ring. Ministeren bliver ved med at sige, at ministeren har svaret på spørgsmålet, og at man tager problemet alvorligt. Men sagen er jo, at man ikke tager problemet alvorligt. Regeringen er kun kommet med en meget, meget lille varmepulje. Man har kun lavet en meget lille lempelse af elafgiften, ja, faktisk er den meget mindre, end man selv havde lagt op til. Da regeringen i efteråret kom med sit udspil »Danmark kan mere I«, foreslog man at lempe elafgiften i 2022 med 1,8 mia. kr., og med den aftale, der blev indgået i fredags, lemper man kun med 680 mio. kr. i 2022.

Vi har heller ikke været indkaldt til nogen forhandlinger om, hvad man kan gøre i den her situation, hvor el- og varmeregningen stiger så meget for danskerne. Vi har kun haft nogle kortvarige drøftelser, hvor der var en bordrunde, der gav anledning til, at vi kunne komme med løsningsforslag. Men regeringen har ikke præsenteret noget, og det er jo derfor, at vi stiller de her spørgsmål og tager debatten hernede i Folketingssalen, for vi synes, det er et alvorligt problem, og vi ser ikke, at regeringen tager det alvorligt nok.

Ministeren.

Jeg ved ikke, om spørgeren ikke har tjekket sin kalender eller sin indboks, men spørgeren er da indkaldt til forhandlinger i morgen tidlig.

Værsgo, fru Marie Bjerre.

Vi har været til drøftelser, og nu er vi så endelig blevet indkaldt til et forhandlingsmøde i morgen – jeg er glad for, at ministeren nu også kalder det et forhandlingsmøde – og så ser jeg da frem til, at man så vil præsentere noget konkret. For sagen er jo, at regeringen ikke har præsenteret nogen som helst løsningsforslag i forhold til det her problem, og jeg vil da sådan set håbe, at man tør tage debatten lidt mere offentligt også og vise danskerne, at det er noget, man rent faktisk tager alvorligt. Så hvis ministeren nu kan løfte sløret for nogle af de forslag, man vil komme med, tror jeg da at der vil være rigtig mange, som ser med her, der vil blive glade for det.

Ministeren.

Mon ikke de fleste, der måtte se eller måtte have set med her, efterhånden har slukket for eller skruet ned for lyden, når jeg nu får spørgsmålet for ottende gang, må det være, om jeg har tænkt mig at løfte sløret for det, som jeg skal fortælle spørgeren i morgen tidlig til forhandlingerne. Det kommer jeg nok ikke til.

Så er det for hendes afsluttende spørgsmål hovedspørgeren, fru Louise Schack Elholm. Værsgo.

Det er jo altså tydeligt, at ministeren ikke ønsker at svare på spørgsmålene. Vi bliver ved med at få at vide, hvis jeg skal citere en tidligere formand for Socialdemokratiet: Der kommer en god løsning i morgen! Det er mere eller mindre det, vi får at vide. Vi kan ikke få noget at vide, for ministeren vil gerne holde det tilbage, så ministeren kan fortælle det til nogle andre end os. Men ministeren bør jo trods alt forsøge at svare på de spørgsmål, man stiller i Folketingssalen. Det synes jeg sådan set er meget god stil. Så ministeren må da kunne sige noget om det. Hvornår er det, ministeren vil komme med et forslag? Og hvor stort vil det givetvis være?

Ministeren.

Der bliver jo lagt mange nye standarder fra Venstres side her i eftermiddag. Skal jeg forstå det sådan, at hvis Venstre får magten på et tidspunkt – hvilket jo trods alt ikke, selv om det ser lidt sort ud med det lige nu, kan afvises hundrede procent – og der så stiller sig et oppositionsparti op og siger, at Venstre skylder at fremlægge deres forslag her i Folketingssalen, førend de gør det i morgen eller ugen efter eller ugen efter i et forhandlingsmøde, vil man så gøre det? Det er jo bare drilleri.

Men mere seriøst i forhold til substansen bliver der spurgt til at sænke elafgiften. Det har vi jo faktisk gjort med den aftale og dermed jo også gjort mere end Venstre, for Venstre er jo ikke med i den aftale. Så kan det godt være, at Venstre siger: Jamen vi vil sænke den endnu mere. Men vil I stemme for det, at vi nu sænker den?

Spørgsmålet er slut. Tak til spørgerne, og tak til ministeren.

Det betyder, at vi går videre, men nu er det med spørgsmål til transportministeren, og det er fra fru Susanne Zimmer, Frie Grønne.