Spm. nr. S 264

4) Til skatteministeren af:

Hans Kristian Skibby (DF) :

Hvad vil ministeren foretage sig, set i forhold til de dybt urimelige konkurrencevilkår, som ærlige detailhandelsbutikker (især kiosker) oplever fra andre mindre ærlige butiksindehavere, som i stor stil handler med kopivarer, hælervarer m.v. og bedriver omfattende afgiftssvindel, og anser ministeren den planlagte kontrol, opfølgning og sanktionering som værende tilfredsstillende?

Værsgo for oplæsning af spørgsmålet.

Tak, hr. formand. Hvad vil ministeren foretage sig set i forhold til de dybt urimelige konkurrencevilkår, som ærlige detailhandelsbutikker, især kiosker, oplever fra andre mindre ærlige butiksindehavere, som i stor stil handler med kopivarer, hælervarer m.v. og bedriver omfattende afgiftssvindel, og anser ministeren den planlagte kontrol, opfølgning og sanktionering som værende tilfredsstillende?

Ministeren

Tak for spørgsmålet. Lad mig starte med at sige, at jeg deler den frustration og vel også bekymring, som jeg kan høre lyser ud af spørgsmålet. Jeg finder fuldstændig som spørgeren her, at det er meget, meget urimeligt, at der er nogle, som jo de facto kan få en konkurrencefordel af at omgå de regler, som alle andre spiller efter. Derfor skal jeg komme tilbage til, hvad vi har tænkt os at gøre ved det.

Men først lidt omkring skattekontrollen og skatteforvaltningens nuværende kontrol. Når det f.eks. handler om kioskers afgiftsbetaling og andet, er den jo med til at sikre det modsatte, altså at man betaler de skatter og afgifter, man nu engang skal, og går op imod illegal indførsel af det, der også kaldes punktafgiftspligtige varer, altså dem, der er henvist til i spørgsmålet. Myndighederne har et tæt samarbejde. Skattestyrelsen har gennemført en række kontroller i kioskmiljøet sammen med Fødevarestyrelsen og politiet, og det er vigtigt at få slået fast, at de ansvarlige selvfølgelig skal stå til ansvar for det, de bedriver, og der skal så også gøres op med den snyd, der er, med afgifter.

Derfor vedtog Folketinget jo også tilbage i 2017, at man skulle ændre reglerne, så man nu indfører de her såkaldte colabøder, hvor man kan få, synes jeg, ret store bøder både i anden- og tredjegangstilfælde – bøderne kan for de her forseelser være på 20.000 og 30.000 kr. Så der er sket meget. Det er desværre ikke ensbetydende med, at problemet er forsvundet, og derfor agter regeringen også at tage fat.

Jeg og regeringen er som sagt helt enig i, at den unfair konkurrence, vi ser på det her område, hvor virksomheder bevidst undlader at betale skatter og afgifter, skal vi gøre mere ved. Derfor har regeringen også på finansloven og i finanslovsforslaget aftalt eller i hvert fald foreslået, at der skal afsættes penge til 250 ekstra skattemedarbejdere i 2020 stigende til 1.000 ekstra skattemedarbejdere frem mod 2023 til netop at styrke skattekontrollen. Det vil bl.a. handle om den organiserede svindel, som jeg forstår spørgeren også spørger til.

Tak for det. Hr. Hans Kristian Skibby, værsgo.

Jeg vil gerne takke ministeren for den besvarelse, han gav, og jeg vil da også medgive, at der jo er foregået meget. Politisk har man prøvet på at lave en række initiativer. Ministeren nævner selv colaloven, som jo ligesom er navnet og er blevet synonymt med en del af det her. Men grunden til, jeg synes, at vi skal debattere det her i Folketingssalen i dag, er jo, at vi kan se, at hvis man går uden for Christiansborg, er der åbenlys uændret adfærd i forhold til omgåelse af betaling af punktafgifter og i forhold til omgåelse af momsbetalinger, og der er selvfølgelig også decideret ulovligt importerede varer og dermed afgiftssvindel.

Hvis man kigger på noget af den pressedækning, der har været, bl.a. i B.T., så har man jo kunnet se, at det især er nogle steder i Danmark, hvor det er mere vanskeligt end andre steder. Man beskriver jo bl.a. Nørrebrogade her i København, hvor man på 3,3 km kan finde ikke mindre end 24 guldsmedeforretninger, 39 frisørforretninger og 24 lokale kiosker. Alle tre typer af butikker er nogle af dem, man ved har svært ved at bevæge sig inden for det, der hedder lovlig og rimelig virksomhedsledelse- og drift. Det er nogle brancher, hvor der svindles, og derfor kan man jo undre sig over, at i takt med at vi har lavet mere lovgivning og også har øget strafferammerne, så kan vi se, at der åbner flere og flere butikker, og at de handler med åbenlyst ulovlige sager.

B.T. var ude at foretage et indkøb hos virksomheden NamNam. Det er jo sådan set i sig selv et ganske underholdende navn, men i butikken sælger man Pepsi-Cola fra Polen, Nutella fra Tyskland, Hariboslik fra Tyrkiet og Oreokiks fra Bulgarien. Ingen af de her produkter i f.eks. den her ene butik er omfattet af dansk mærkning. Synes ministeren, at det er tegn på god kontrolskik?

Så er taletiden på ½ minut. Værsgo til skatteministeren.

Nej, det synes ministeren ikke, og det synes regeringen heller ikke. Jeg tror sådan set ikke, vi er uenige. Altså, det er også en sag, som Dansk Folkeparti og mit eget parti, Socialdemokratiet, har kørt på flere fronter. Spørgeren og jeg har siddet, når det handlede om hvidvask, og kæmpet for den samme dagsorden. Vi har siddet i Justitsministeriet og har kæmpet med økonomisk kriminalitet, og nu får vi så også muligheden for – forhåbentlig – at lave et tæt og godt samarbejde om, hvordan vi kommer det her bedre til livs.

Der ingen tvivl om, at der er en kæmpe udfordring, og det er jo også derfor, at regeringen har konkluderet, efter vi lavede eftersynet af skattevæsenet, at der er behov for et løft her.

Hr. Hans Kristian Skibby, værsgo.

Det, der åbenlyst sker, er jo, at virksomhederne, efter at de bliver taget, erklærer sig konkurs, og så er der ingen, der betaler deres skyldige afgifter til den danske stat. Og der er tilsyneladende heller ikke nogen, der betaler deres bøder. Jeg har faktisk tidligere stillet spørgsmål, helt tilbage i 2012, til den daværende skatteminister, Holger K. Nielsen, om det samme. Og der var svaret jo, at 34 pct. af de bøder og afgifter, som gives på grund af ulovlig butiksdrift, ikke bliver betalt. Vil ministeren foranledige, at vi får nogle helt nye tal på bordet, i forhold til hvorvidt de inddrivelser, som der er, og antallet af udstedte bøder, vil blive undersøgt? For det kunne vi ikke få under den tidligere skatteminister.

Ministeren.

Vi svarer på alle de spørgsmål, der bliver stillet, og hvis hr. Hans Kristian Skibby vil stille det her spørgsmål skriftligt, skal jeg gøre mit for, at vi selvfølgelig får svaret på det. Det giver sig selv. Jeg tror helt generelt, at vi har behov for at sikre en bredere tilgang til det her. Kernen i det, regeringen kommer med nu, kan man roligt sige er et markant løft af kontrolindsatsen. 250 ansættelser næste år og stigende til 1.000 i 2023. Men vi kommer til at se på sanktioner, vi kommer til at se på forebyggelse og en hel række andre ting. Så det er en åben invitation.

Hans Kristian Skibby, værsgo med det sidste spørgsmål.

Tak. Nu er det jo til den samlede ligning i Danmark, så det er ikke sådan, at det er alle de her mennesker, som ministeren nævner, der vil gå til det her. Under tidligere regeringer har der typisk været afsat 16 årsværk til hele den her indsats, og der er langt fra 16 årsværk og så op til 1.000, vil jeg gerne sige. Men det er også sådan, at hvis man spørger branchefolk, eksempelvis direktøren hos Cloetta, en af de etablerede slikvirksomheder, siger de, at det simpelt hen ikke hænger sammen med de priser, som butikkerne sælger varerne for, for alene afgifterne, huslejen og lønudgifterne gør, at det giver underskud – medmindre man svindler.

Sidste svar i den her omgang fra ministeren. Værsgo.

Tak for det, formand, og tak til spørgeren. Det er oprigtigt ment, når jeg siger, at jeg håber, vi ses ved forhandlingsbordet senere. Jeg er af den opfattelse, at det her ikke er gjort godt nok, og der er behov for ressourcer, og det er rigtigt nok, at det er en bred kontrolindsats, som regeringen lægger op til, men vi sætter ind og får en politisk diskussion af, hvor vi skal sætte ind i forhold til de problemer, der er. Der er mange: Der er social dumping, der er det her, der er momssvindel, der er udbytte osv. Men vi kommer til at kigge på det, og det er en invitation til Dansk Folkeparti om også at være med.

Spøgsmålet er slut. Tak til hr. Hans Kristian Skibby.

Vi fortsætter med skatteministeren, men nu er det hr. Morten Messerschmidt.