Spm. nr. S 303

13) Til justitsministeren af:
Hans Kristian Skibby (DF):
»Vil ministeren kommentere årsagerne til fyringen af fængselsimam Abu Bashar fra Nyborg Statsfængsel og herunder af- eller bekræfte, at imamen reelt blev fyret for i sine fredagsbønner over for de indsatte fanger at have hetzet mod Vesten og Danmark og opfordret til jihad (hellig krig), som anført af de kilder, der har udtalt sig til gratisavisen 24 timer?«

Jeg vil gerne lægge ud med at kommentere, hvorfor jeg har valgt at stille det her spørgsmål til justitsministeren. Det er selvfølgelig, fordi der i pressen midt i oktober fremkom nogle artikler og nogle indslag i de elektroniske medier om, at Nyborg Statsfængsel havde valgt at afskedige fængslets fastansatte imam. Det er jo sådan, at Nyborg Statsfængsel er et af de fængsler i Danmark, som har en imam eller har haft en imam på lønningslisten.
     Med baggrund i den sag har jeg så tilladt mig at stille det spørgsmål, som er til behandling her i dag, og hvor jeg gerne vil høre justitsministerens kommentar til, om der er hold i anklagerne fra imamen selv om, at det er en politisk fyring, og ligeledes selvfølgelig, om der er hold i påstanden om, at det er en fyring, som udelukkende skyldes økonomiske hensyn fra statsfængslets side.

Tak til hr. Hans Kristian Skibby.
     Jeg kan gøre det ret kort og oplyse, at kompetencen til at ansætte og afskedige i sådanne sager ligger hos ledelsen i statsfængslet i Nyborg. Fængslet har om afskedigelsen af imam Abu Bashar oplyst, at den er begrundet i nødvendige besparelser på fængslets lønsum.
     Fængslet har endvidere oplyst, at de besparelser på lønbudgettet, som fængslet er pålagt, også har medført reduktion i antallet af poster inden for andre stillingsområder samt en nedgang i antallet af bl.a. ledere og specialfunktioner.
     Fængslet har forud for beslutningen om afskedigelse af imamen orienteret denne om baggrunden for nedlæggelsen af stillingen, ligesom fængslet har haft et møde med imamen om sagen, og jeg kan henholde mig til det, som fængslet har oplyst.

Det er det svar, som jeg naturligvis havde forventet; man kan jo ikke forvente, at en justitsminister vil sige, at der er tale om en politisk fyring.
     Men spørgsmålet kan jo så være, hvorvidt man i tilfældet her er sikker på, at der ikke ligger andet bag. Jeg tænker på, at det jo har været fremme i medierne - bl.a. i nogle aviser, som siger, at de har kilder inden for fængselsvæsenet - at fyringen sådan set også har udgangspunkt i, at vedkommende imam i sine fredagsbønner internt i fængslet skulle have opfordret til jihad, til hellig krig imod Vesten og i særdeleshed imod Danmark.
     Det kunne da være spændende at høre, om justitsministeren har haft kendskab til, hvorvidt der er hold
i de anklager, som ansatte inden for fængselsvæsenet har rettet gennem pressen.

Jeg kan sige til hr. Hans Kristian Skibby, at det har jeg ikke noget kendskab til. Jeg er bekendt med, at der har været skriverier i diverse medier om sagen, men jeg har ikke nærmere kendskab til de påstande, som medierne har viderebragt.
     Det, jeg må fastholde, er, at det i den her sag er ledelsen i statsfængslet i Nyborg, der har kompetencen, og fængslet har om afskedigelsen af imamen oplyst, at det er begrundet i nødvendige besparelser på fængslets lønsum. Så det fremgår altså meget klart af det svar, der er kommet fra fængslets ledelse.

Jeg vil gerne give et andet eksempel på det, for det er jo altså sådan, som jeg nævnte tidligere, at den fyrede også selv har udtrykt skepsis over for, hvad der egentlig er årsagen til, at vedkommende er blevet fyret.
     Jeg skal såmænd ikke påstå, at det ikke er en fornuftig fyring, det skal jeg ikke blande mig i overhovedet, men man må trods alt somme tider undre sig lidt over, hvad der står i pressen, og hvad folk udtaler. Og vedkommende imam har jo udtalt bl.a. over for Berlingske Tidende, at i sit hjerte føler han altså, at fyringen er politisk og skyldes den negative medieomtale i forbindelse med Muhammedtegningerne, hvor han jo selv var en af dem, der rejste til Mellemøsten og satte brand både her og der.
     Ligeledes har han været involveret i terrorsagen fra Vollsmose. Det kan man vel ikke bare negligere og sige, at de ting ikke har haft en vis indflydelse på, at man tager en sådan beslutning.

Jeg har været måske en lille smule flere år i politik end hr. Hans Kristian Skibby, og det skal hr. Hans Kristian Skibby sådan set ikke misunde mig, men jeg vil sige, at man læser meget i aviserne, og der står meget i aviserne, og det er ikke altid, at de ting, der står i afviserne, selv de ting, der står i aviserne om en selv, er ting, man fuldt ud kan genkende fra den virkelighed, der omgiver en. Så jeg har ingen kommentarer til de mange avisskriverier og udtalelser, der har været. Det er ikke noget, jeg er bekendt med.
     Jeg har som forberedelse til besvarelsen af det spørgsmål, der er stillet af hr. Hans Kristian Skibby, spurgt det sted, hvor kompetencen ligger, og det er hos fængslets ledelse. Fængslets ledelse har som et led i den flerårsaftale, der er lavet mellem regeringen og Dansk Folkeparti, gennemført de effektiviseringer, der var nødvendige, og som var pålagt Kriminalforsorgen, og det har betydet, at man på en lang række områder har måttet skære ned
i lønsummen.

Så er det hr. Hans Kristian Skibby for et sidste spørgsmål.

Altså, det er såmænd ikke, fordi vi kan blive uenige om, at det er en del af en aftale osv., og at fængslerne i forbindelse med deres effektivisering også skal indgå nogle aftaler om økonomi osv.
     Men det er trods alt underligt, at man eksempelvis vælger at sige, at det ikke er nødvendigt for et lukket fængsel, hvor der er over 30 pct. af de indsatte, som har en muslimsk baggrund, at have en fuldtidsansat fængselsimam, når man samtidig i Kriminalforsorgen arbejder med at indarbejde nogle aftaler om nogle krav fra de indsatte, som i et større og stigende antal har muslimsk baggrund; altså at man samtidig med at man arbejder med at lave nogle retningslinjer, som skal give dem et krav på, at der skal være en imam på lønningslisten, nu opsiger imamen og siger, der ikke er behov for ham. De to ting hænger jo slet ikke sammen.

Altså, jeg synes ikke, der er nogen grund til at sætte spørgsmålstegn ved, at fængslets ledelse har gjort det, den mente var det mest forsvarlige for at få gennemført de besparelser i lønsummen, som var påkrævet. Og den fremtidige regulering af hele området omkring den religiøse betjening er jo det næste spørgsmål, som hr. Hans Kristian Skibby har stillet, så det kommer jeg nærmere ind på i den næste besvarelse.

Hermed sluttede spørgsmålet.