Spm. nr. US 32

Tak for det, formand. Jeg er glad for, at kulturministeren kommer her i Folketingets spørgetime i dag, for det giver os anledning til at kunne fortsætte vores drøftelse om fregatten »Jylland«. Det er jo sådan, at fregatten er i vanskeligheder – eller i hvert fald kan forudses at ville komme i betydelige vanskeligheder. Som kulturministeren ved, har VK-regeringen i samarbejde med Dansk Folkeparti fra 2009 og frem til og med 2012 givet fregatten »Jylland« en bevilling til vedligeholdelse på årligt 4 mio. kr., i alt 16 mio. kr. Den hjælp ophører nu her ved udgangen af 2012. Derved kommer fregatten sandsynligvis i nogle store vedligeholdelsesmæssige problemer.

Én ting er jo i forbindelse med fregatten »Jylland« i Ebeltoft, hvad der har med museums-, visualiserings- og formidlingsdelen at gøre, en anden ting er, hvad der har at gøre med vedligehold af fregatten »Jylland«, som er et gammelt træskib. Og en tredje ting er, hvad der har med selve bygningsmassen derovre at gøre, herunder drift af kiosk og den nu forpagtede restaurant. Det er ligesom tre forskellige dele.

Fregatten »Jylland« har jo haft en meget omtumlet skæbne og fremstår vel i dag mere vedligeholdt end nogen sinde tidligere. Men det forudsætter altså også, at man er over arbejdet hele tiden, og at man bruger nogle ressourcer på det. Det er verdens største træskib; det er en stor, åben træbalje, som forfalder meget hurtigt, hvis ikke man vedligeholder den, om ikke dagligt så i hvert fald måned for måned. Og er man først kommet i en situation, hvor det her forfald har varet i 2-3 år, skal man nærmest begynde forfra.

Jeg vil gerne spørge ministeren, hvad han vil gøre for at afhjælpe den situation, og om ikke ministeren er enig i, at der er tale om en kulturarv af national karakter, og om ikke ministeren er enig i, at national kulturarv skal man passe på, uanset hvordan den er organiseret, og uanset om det er et statsanerkendt museum, eller om det er en selvejende institution, eller hvad det i øvrigt måtte være. Tak.

Kulturministeren.

Det er jo en kendt sag – også for kulturministeren og ikke mindst for spørgeren, som jo selv har siddet i bestyrelsen for fregatten »Jylland«. Desværre er der, som hr. Kim Andersen også påpegede, en bevilling, som løber ud nu her, og det er jo på alle måder ulykkeligt for fregatten »Jylland«. Jeg har stor forståelse for den frustration og de problemer, det giver, at bevillingen løber ud, for de mennesker, der som sagt dagligt arbejder med fregatten, og givetvis også for bestyrelsen.

Jeg er i den situation, som landet også står i, nemlig at der er nogle meget, meget stramme økonomiske rammer – også for mit område. Det, jeg har gjort, er, at jeg har omprioriteret penge fra Statens Museum for Kunst til fregatten »Jylland«, så man får en fast bevilling på 300.000 kr. fremadrettet. Det slår overhovedet ikke til i forhold til det behov, som fregatten jo givetvis har, men det er det, som jeg har prioriteret, og det vil sige, at jeg har taget penge fra en anden institution og givet dem til fregatten »Jylland«.

Det, der så bare er vigtigt for mig i den her sammenhæng at understrege, er – ikke fordi det skal blive polemisk, men jeg vil alligevel understrege det – at da Venstre fremlagde deres finanslovforslag, var der heller ikke nye penge til fregatten »Jylland«. Så det vil sige, at den tidligere regering har givet midlertidige bevillinger til fregatten »Jylland«, og disse midlertidige bevillinger udløber nu. Jeg er gået ind og har fundet et mindre beløb fra en anden institution og flyttet det over til fregatten »Jylland«. Det løser ikke den udfordring, fregatten »Jylland« står over for, men jeg vil også sige, at det er en kendt problemstilling, også for bestyrelsen. Det er ikke, fordi kasketterne skal blandes sammen, men hr. Kim Andersen har faktisk to kasketter på i den her sag: både som bestyrelsesmedlem og som medlem af Folketinget.

Min nysgerrighed går på, hvad bestyrelsens strategi er fremadrettet. Det får vi nok ikke svar på her, og det kan jeg få i en anden sammenhæng, men den nysgerrighed har jeg.

Hr. Kim Andersen.

Bestyrelsens strategi er ikke så kompliceret, den er at prøve at leve op til ansvaret ved at holde institutionen gående, herunder holde fregatten i en rimelig vedligeholdelsesmæssig tilstand.

Nu bryster ministeren sig af, at han har fundet penge – 300.000 kr. – og jeg anerkender, at det beløb står på finansloven, men der er unægtelig forskel på 4 mio. kr. til vedligehold årligt og så 300.000 kr.

Jeg vil gerne høre, om ikke ministeren vil bekræfte, at der her er tale om national kulturarv. Og så vil jeg også gerne høre, om ikke ministeren vil forholde sig til, at samfundet, staten, har et ansvar i forhold til den nationale kulturarv, vi har i det her land. For så meget national kulturarv har vi jo faktisk heller ikke. Jeg vil i den forbindelse høre, om ministeren også vil være så storsindet at anerkende, at organisationsformen for det, der måtte være national kulturarv, burde være af mindre betydning i forhold til dette at fastholde og vedligeholde den nationale kulturarv.

Det er tre principielle spørgsmål, som jeg meget gerne vil have at kulturministeren forholder sig til. Tak.

Kulturministeren.

Jamen der er ingen tvivl om, at fregatten »Jylland« har en helt særlig rolle, også i forhold til vores nationale historie, og på den måde også skriver sig ind i en kulturarvssammenhæng. Men det ændrer ikke ved, at der er tale om en selvejende institution, som bevidst har valgt at være en selvejende institution. Det er også en institution, som selv har prioriteret sine ressourcer og dermed også valgt, hvilket niveau deres aktiviteter skal være på. Og for en ansvarlig bestyrelse skal der altid være en balance mellem indtægter og udgifter – også i de tider, hvor det er lidt bøvlet og besværligt, og hvor man ikke har de penge, man gerne ville have. Men så skal man sætte tæring efter næring.

Som hr. Kim Andersen også så rigtigt påpegede, har fregatten »Jylland« jo haft en meget omtumlet tilværelse som institution, og det er vigtigt for mig at understrege, at der ikke er tale om, at fregatten »Jylland« er et museum med alle de ting, det rummer, det er en selvejende institution.

Hr. Kim Andersen for den sidste replik.

Det er klart, at man skal sætte tæring efter næring. Og det er jo faktisk det, der i den her sammenhæng bliver problemet. For når bestyrelsen for den selvejende institution Fregatten »Jylland« skal gøre det, vil det komme til at gå ud over fregatten »Jylland«, og dermed vil det komme til at gå ud over en særegen national kulturarv.

Det er her, jeg i den grad synes at samfundet, her repræsenteret ved kulturministeren, kommer ind i billedet. For hvad gør vi så?

For bestyrelsen er det for så vidt ingen kunst at skære budgettet til. Det vil komme til at gøre ondt, og det vil være smerteligt, men det kan man gøre. Men det løser jo ikke problemet med et stykke af vores nationale kulturarv, som vil gå i forfald fra dag et, accelererende ganske betragteligt, forfaldet vil være nærmest uopretteligt, når der er gået en 4-5 år.

Det er den problemstilling, jeg synes statens kulturrepræsentant nr. 1, nemlig kulturministeren, skulle forholde sig til. Han skulle prøve at være behjælpelig med at løse det i samfundets interesse, for historien, men søreme også for fremtiden, så vi har et stykke levende, kulturhistorisk materiale, vi kan overlade til eftertiden.

Kulturministeren.

Da jeg blev bekendt med fregatten »Jyllands« økonomiske udfordringer og problemer, snakkede jeg som sagt også med bestyrelsen. Jeg har også spurgt ind til, om der overhovedet kan være andre måder at organisere fregatten »Jyllands« arbejde på.

Kan man forestille sig et samarbejde med relevante parter, det kan så være museer eller andre former for organisationer, så man på en eller anden måde på den ene side sænker aktivitetsniveauet i en kortere periode, håber jeg, sådan at man er klar til, når økonomien bliver bedre, at finde en mere stabil og bæredygtig platform for fregatten »Jylland«?

Det håber jeg faktisk for fregatten »Jylland«. For det er et smukt skib, det er et vigtigt skib, og det er et historisk skib. Men det kan godt være, at der er en periode nu, hvor man fremadrettet må sænke aktivitetsniveauet ganske alvorligt. Og så håber jeg på, at man kommer ud af den økonomiske situation, man er i nu, og finder en mere bæredygtig platform.

Spørgsmålet er sluttet. Tak til kulturministeren.

Jeg skal her udsætte mødet i 3 minutter og genoptage mødet kl. 14.00 med det næste punkt på dagsordenen, som er besvarelse af oversendte spørgsmål til ministrene.

Mødet er udsat. (Kl. 13:56).