Spm. nr. S 1487

18) Til børne- og undervisningsministeren af:

Mette Hjermind Dencker (DF):

Hvad er ministerens holdning til, at en række daginstitutioner har fravalgt svinekød, og mener ministeren, at det fremmer integrationen at fratage danske børn deres svinekød i daginstitutionerne?

Fru Hjermind Dencker bedes oplæse spørgsmålet.

Hvad er ministerens holdning til, at en række daginstitutioner har fravalgt svinekød, og mener ministeren, at det fremmer integrationen at fratage danske børn deres svinekød i daginstitutionerne?

Børne- og undervisningsministeren.

Tak for ordet. For at tage den sidste del af spørgsmålet først, nemlig om det fremmer integrationen at fratage danske børn deres svinekød i daginstitutioner: Jeg tror, at man også kunne stille det modsatte spørgsmål, nemlig om det fremmer integrationen at give danske børn svinekød i daginstitutioner. Det er bare for at sige, at jeg har svært ved at se sammenhængen mellem at fremme integration og det at spise svinekød i daginstitutioner.

Jeg synes, det er rigtig vigtigt at have et perspektiv med at fremme integrationen gennem daginstitutioner, herunder bruge det værdigrundlag, der allerede er for daginstitutioner, nemlig at man skal arbejde med, hvordan børnene lærer danske værdier og spilleregler. For mig at se har det noget at gøre med, hvordan børnene bliver medinddraget med udgangspunkt i den alder, de har, at der er en ligeværdig respekt omkring drenge og piger, at man arbejder med forældreindflydelse, at man arbejder med det danske sprog, så børnene også er sprogparate, når de skal starte i skolen. Det betyder noget for integrationen. Jeg har ganske svært ved at se sammenhængen mellem, hvad man spiser og integrationen i en daginstitution.

Når det så er sagt – og hermed svaret på første del af spørgsmålet – så er det sådan, at alle børn i daginstitutionerne efter dagtilbudsloven skal have tilbud om et sundt frokostmåltid hver dag. Det er nemlig et rigtig vigtigt princip, for vi ved, at det betyder utrolig meget for små børn, at de får et sundt måltid mad. Og et sundt måltid mad er selvfølgelig af ernæringsmæssig værdi, men det er også smagsoplevelsen, og det er i øvrigt mere end det, at man får mad. Det er nemlig også, at man sidder i et fællesskab rundt om bordet, at man lærer at opføre sig ordentligt, at der er en samtale hen over bordet – alt det, der hører til det, som vi kan kalde spisesituationen, er også rigtig vigtigt.

Jeg vil som minister selvfølgelig ikke blande mig i, hvordan man sammensætter det sunde måltid mad. Det må dagtilbuddene selv sørge for, og det er jo kommunalbestyrelsen, der har ansvaret for at vedtage en overordnet kostpolitik, hvis de vil det. Udgangspunktet er, at børnene skal have et sundt måltid mad i dagtilbuddet.

Fru Mette Hjermind Dencker.

I Dansk Folkeparti er vi naturligvis dybt bekymrede, når indvandring medfører, at dele af den danske kulturarv bliver skrottet. Det er jo faktisk det, der er tale om i daginstitutionerne. Vi kan sagtens tale om, hvad et sundt måltid mad er, men det er en helt anden diskussion.

Det, der her er bekymrende, er, at man går ind og forbyder svinekød i daginstitutioner ud fra en eller en misforstået godhed, fordi man tror, at det er med til at fremme integrationen. Mener ministeren ikke, at det er bekymrende, at man i et eller andet forkvaklet forsøg på at fremme integrationen i stedet for ender med at diskriminere danske børn ved at udvise manglende respekt for dansk madkultur?

Ministeren.

Jeg har personligt den holdning, at jeg synes, at man skal gøre det, der står i dagtilbudsloven, nemlig at give alle børn et sundt måltid mad med en ernæringsmæssig værdi, en god smagsoplevelser osv. – de ting, som jeg nævnte før. Det er det, de er forpligtet til. Jeg synes personligt også, at det er det, man skal tage udgangspunkt i. Og nogle gange vil der være noget mad på menukortet, som nogle børn enten ikke kan lide, eller som de ikke må spise. Det kan være af religiøse grunde, men det kan også være, fordi de er allergikere, eller det kan være af andre grunde. Der synes jeg, at man skal informere forældrene, så de kan beslutte, om deres børn kan spise det eller ikke kan spise det.

Det er bare for at sige, at jeg synes, at man skal lave en kostplan med sund mad, sådan som det står i loven. De forældre, der f.eks. ikke ønsker, at deres børn skal spise den mad, der er der den dag, kan så give deres barn noget andet mad med. Men jeg synes ikke, at det er noget, ministeriet skal blande sig i, for det står klokkeklart i loven. Og det, der er det afgørende, er, at alle børn skal have et sundt måltid mad.

Fru Mette Hjermind Dencker.

[Lydudfald] ... bange for, at ministeren helt har misforstået mit spørgsmål, for det her handler ikke om, hvorvidt de skal have mulighed for at vælge. I Dansk Folkeparti er vi sådan set enige i, at vi ikke skal tvangsfodre muslimer med svinekød, og at vi heller ikke skal servere kød til vegetarer, og at der er særlige hensyn, vi skal tage til glutenallergikere og diabetikere, eller hvad det nu kan være. Det er vi helt enige i, men det er jo slet ikke det, vi taler om her.

Det, vi taler om, er, at man går så langt, at man går ind og forbyder svinekød, fordi der er nogle mennesker, der har en religion, der påbyder det. Fred være med det. De skal ikke tvinges til at spise det, men når man så går ind og forbyder det i hele institutionen, må vi altså sige, at man har spillet fallit i hele integrationsspørgsmålet, altså når man sådan går ind og fratager danskerne noget af deres kulturarv, og det er med til at øge fremmedhadet. Er ministeren ikke bekymret for det?

Ministeren.

Jeg har simpelt hen ganske svært ved at se sammenhængen mellem, hvordan man styrker integrationen i dagtilbuddene, og om man spiser svinekød eller ej, og det var det, som spørgsmålet gik på. Jeg synes, det er rigtig vigtigt at arbejde med integration i daginstitutionerne, og jeg synes også, det er rigtig vigtigt at arbejde med det, der er danske traditioner, skikke og værdier, men for mig er det svært at se, hvad sammenhængen er her, altså om man bliver velintegreret i det danske samfund, hvis det lige præcis er svinekød, man spiser.

Derfor vil jeg også holde fast i det, jeg startede med at sige, nemlig at det handler om det sunde måltid mad. Mit personlige udgangspunkt er, at man lægger en kostplan med hele den variation af råvarer, som vi har i Danmark, og hvis nogle forældre så kan se, at den dag er der noget på menukortet, som de ikke synes deres barn skal have, så kan de fravælge det.

Fru Mette Hjermind Dencker.

Nu siger ministeren, at det er nogle helt andre ting, der styrker integrationen. Det, som jeg mener styrker integrationen, er også det der med, at vi alle sammen skal have respekt for hinanden med de forskelligheder, vi nu har. Det, at man så går ind og forbyder svinekød for de danske børn, viser med al tydelighed, at man ikke har respekt for vores kultur, og det er det, som bekymrer os i Dansk Folkeparti. Men nu er det jo ikke nogen hemmelighed, at jeg to gange før skriftligt har forsøgt at få ministeren til at undersøge, hvor mange daginstitutioner som har forbudt svinekød. Det har ministeren så nægtet begge gange. Skal jeg tolke det sådan, at ministerens manglende vilje til at undersøge omfanget af det betyder, at ministeren simpelt hen ikke ønsker at kende til omfanget?

Ministeren.

Jeg ved simpelt hen ikke, hvad det er for nogle ingredienser, som daginstitutionerne bruger i deres madlavning. Jeg vil også mene, at det ville være fuldstændig spild af ressourcer, hvis vi skulle gå ud og undersøge samtlige kostplaner i samtlige daginstitutioner. Det, der her er det vigtige, er det, der står i dagtilbudsloven, nemlig at alle børn har ret til et sundt måltid mad. Det er det, det handler om.

Jeg vil så sige, at hvis der er nogle, der tager nogle særhensyn, sådan at minoriteten får lov til at tromle et særhensyn igennem, så synes jeg da, at det er en oplagt diskussion, man skal rejse via forældrebestyrelsen, sådan at man tager diskussionen i daginstitutionen. Og hvis man ikke kan blive enige, har man også en mulighed for at gå til sin kommunalbestyrelse. Det er jo fuldstændig i orden at have den diskussion, hvis man føler, at man bliver tromlet på det ene eller det andet område. Jeg synes bare, man skal holde fast i proportionerne. Det her handler om at give børnene et ordentligt måltid mad, og så er der en anden diskussion, der handler om integration. Jeg tror virkelig ikke, at det er spørgsmålet om, om man får svinekød, der afgør, om man bliver bedre eller dårligere integreret, men kostpolitikken synes jeg at man skal diskutere.

Spørgsmålet er sluttet. Tak til fru Mette Hjermind Dencker, og tak til børne- og undervisningsministeren.

Det næste spørgsmål er til ministeren for sundhed og forebyggelse fra hr. Jens Henrik Thulesen Dahl.

Spørgsmålet er sluttet. Tak til fru Mette Hjermind Dencker, og tak til børne- og undervisningsministeren.

Det næste spørgsmål er til ministeren for sundhed og forebyggelse fra hr. Jens Henrik Thulesen Dahl.