Det næste punkt på dagsordenen er:

48) 2. (sidste) behandling af beslutningsforslag nr. B 119:

Forslag til folketingsbeslutning om genindførelse af skolepraktikordningen.

Af Karsten Hønge (SF) m.fl.

(Fremsættelse 10.03.2009. 1. behandling 31.03.2009. Betænkning 26.05.2009).

Ønsker nogen at udtale sig?

Fru Nanna Westerby.

Jeg godt knytte et par ord til den her anden behandling, for det her er jo et forslag om at åbne for mere skolepraktik, som SF fremsatte i marts måned. Vi havde egentligt ikke tænkt os at sætte det til afstemning, fordi vi forventede, at der efter debatten i Folketingssalen fra forligskredsen om erhvervsuddannelserne ville komme et forslag om øget brug af skolepraktik. Det havde vi forstået på debatten i medierne at der ville.

Men der er imidlertid på nuværende tidspunkt – flere uger og måneder senere – ikke kommet nogen opfølgning på de positive tilkendegivelser, undervisningsministeren og partierne i forligskredsen er kommet med. Og undervisningsministeren har her i Folketingssalen sagt, at der ikke kan gives løfter om, at der kommer en ændring inden efteråret. Det mener vi i SF ikke at vi kan vente på.

Lige nu har mere end 5.000 unge ikke mulighed for at færdiggøre deres uddannelse, fordi de ikke kan finde en praktikplads. Fra september til februar i år faldt antallet af praktikpladser med 22 pct. Det er særlig de unge, der holder for, nu hvor arbejdsløsheden stiger.

I SF er vi meget bekymrede for, at vi risikerer at tabe rigtig mange unge på gulvet; at unge arbejdsløse ikke kan få en erhvervsuddannelse, fordi der ikke er praktikpladser; at uddannelsesmotiverede unge må sætte deres uddannelse på pause, fordi de ikke kan få en praktikplads på grund af den økonomiske krise og den generelt stigende ledighed. Og når vi så lægger til, at vi ved, vi kommer til at have mangel på faglært arbejdskraft i fremtiden, så synes vi, at der er et behov for handling nu.

Derfor har SF fremsat det her beslutningsforslag om at åbne mere op for muligheden for at komme i skolepraktik. Som jeg også sagde ved førstebehandlingen, er det ikke, fordi vi synes, at skolepraktikordningen er den bedste ordning og den bedste måde at tage sin praktiktid på. Vi skal altid arbejde for, at praktiktiden tages på en virksomhed, men lige nu er alternativet bare, at mange tusinde unge slet ikke kan færdiggøre deres uddannelse. Så vi vil genindføre skolepraktikken og bruge den som en konjunkturudjævner i en tid med stigende mangel på praktikpladser.

Jeg forsøgte også at tage det her spørgsmål op i afslutningsdebatten i går, og her fik jeg at vide, at regeringen har lavet en praktikpladspakke, der skal løse problemet; den skal vi tredjebehandle i morgen. Men den kommer ikke til at løse problemet, for den aftale sigter på at motivere virksomhederne til at oprette flere praktikpladser ved bedre økonomiske præmieringsordninger. Men uanset den ændring er der ingen virksomheder, der vil indgå uddannelsesaftaler og påtage sig udgiften til en læreplads med den ene hånd, når de med den anden hånd fyrer almindelige medarbejdere. Virksomhederne kommer ikke til at tage flere lærlinge ind, når ordrebøgerne er tomme, for så er der jo ikke noget at sætte dem til. Derfor skal vi supplere praktikpladspakken med en udvidelse af skolepraktikken. Det ved både arbejdstagere og virksomheder.

For halvanden måned siden præsenterede LO og Dansk Arbejdsgiverforening, DA, et fælles forslag om en udvidelse af skolepraktikken. Det har DA ellers været lodret imod rigtig længe, men de kan godt se, at der skal ske noget nu. Det tror jeg faktisk også regeringen er enig i. For en måned siden kunne man i et ritzautelegram læse, at Dansk Folkeparti ønsker mere skolepraktik. Man kunne læse følgende, der er et lidt langt uddrag, men jeg synes, det er vigtigt at få det hele med:

»Han« – og her er der tale om Dansk Folkepartis ordfører, hr. Martin Henriksen – »vil arbejde for, at Folketinget inden sommerferien vedtager lovgivning, der tilgodeser unge på håndværkeruddannelserne. I øjeblikket mangler omkring 5.000 elever en praktikplads. Tilsyneladende er der gode chancer for, at missionen vil lykkes. I hvert fald blev der udtrykt stor opbakning til idéen om at styrke skolepraktikken og få den tilbage på alle uddannelser, da Danske Erhvervsskoler i onsdags var værter for en høring om praktikpladserne på Christiansborg. Også undervisningsministeren bakkede idéen op. Hvis vi får en ny og forbedret skolepraktik, vil vi gerne åbne for den.«

Det her uddrag er altså fra et ritzautelegram, der blev sendt ud for en måned siden. I afslutningsdebatten i går lå det ligesom i luften, at der muligvis ikke sker noget før til efteråret. Det er altså for sent. Antallet af praktikpladser falder dag for dag, og derfor håber vi på, at det her beslutningsforslag om at lave flere skolepraktikpladser bliver vedtaget. Og vi regner egentlig også med det, eftersom der stort set ikke er det parti her i Folketinget, der ikke har erklæret sig enig i den målsætning i medierne. Tak.

Så er det hr. Martin Henriksen som ordfører.

Jeg skal også denne gang forsøge ganske kort at redegøre for, hvorfor Dansk Folkeparti ikke kan stemme for forslaget, og jeg vil gerne illustrere det med at citere ordret, hvad Socialistisk Folkepartis ordfører, fru Nanna Westerby, sagde ved førstebehandlingen af dette forslag den 31. marts kl. 19.17 i Folketingssalen. Jeg citerer ordret, hvad fru Nanna Westerby sagde:

»Med hensyn til praktikpladscentre tror jeg ikke – og det står der heller ikke i forslaget – at vi har gjort os nogen konkrete tanker om, præcis hvor mange praktikpladscentre, der ligger. Den udgift, der kommer til at være med praktikcentre, er vores økonomer allerede ved at regne ind i vores finanslovforslag for 2010, som af gode grunde jo ikke ligger lige nu.«

Man har altså overhovedet ingen idé om, hvad man foreslår. Det er altså på den baggrund, at fru Nanna Westerby beder Folketinget om at stemme for et forslag her i Folketingssalen. Det kan man jo ikke mene alvorligt. Der er tale om rent populisme og intet andet, for hvis man gjorde det af hensyn til ungdommen, ville man have gjort sig den ulejlighed at have lavet et forslag, der er længere end to sølle sider, og man havde gjort sig den ulejlighed at regne tingene igennem, inden man bad Folketinget om at tage stilling.

I Dansk Folkeparti mener vi, at en midlertidig forhøjelse af antallet af skolepraktikpladser er en del af løsningen, men vi skal først have et ordentligt økonomisk skøn fra regeringen, og vi skal ikke begynde at oprette nye centre rundtomkring i landet, og vi skal sikre, at en midlertidig forhøjelse netop bliver midlertidig og ikke permanent. For når økonomien igen går op, skal unge mennesker ud i virksomhedspraktik frem for skolepraktik. Virksomhedspraktik er faktisk en væsentlig del af det danske erhvervsuddannelsessystem.

Fra Dansk Folkepartis side vil vi arbejde videre med seriøse drøftelser, og når vi når frem til en løsning, bliver beslutningen taget på et oplyst grundlag, så vi ved, hvad vi gør, og så vi bare nogenlunde ved, hvad vi forventer det kommer til at koste. Se, det er at behandle ungdommen seriøst.

Fru Nanna Westerby for en kort bemærkning.

Tak for det. Det, som hr. Martin Henriksen siger, er jo lidt noget sludder, eller også er han i hvert fald uenig i den fremgangsmåde, som også regeringen bruger. Det er klart, at vi ikke sætter et præcist antal på, hvor mange skolepraktikpladser der skal oprettes. Det ved vi ikke. Det er en vurdering, som vi hverken kan eller skal foretage. Det er en vurdering, som vi i vores forslag har bedt arbejdsmarkedets parter om at foretage, ligesom undervisningsministeren beder Rådet for de Grundlæggende Erhvervsrettede Uddannelser om at lave den vurdering.

I forhold til økonomien bag de her praktikpladscentre er det jo sådan, at der mange steder allerede i dag inden for den eksisterende økonomiske ramme faktisk bliver oprettet praktikpladscentre. Den udvikling kunne vi godt tænke os at skubbe på, fordi det er meget vigtigt, at skolepraktik ikke bliver en dårlig praktik, men at vi får så høj en kvalitet som muligt.

Så vil jeg gerne til sidst høre hr. Martin Henriksen: Når nu vi kunne høre, at hr. Martin Henriksen for en måned siden sagde, at han ville arbejde for, at der blev fremlagt noget i Folketinget, så vi kunne få genindført skolepraktikken inden sommerferien, hvordan synes hr. Martin Henriksen så selv at det går med det?

Hr. Martin Henriksen.

Nu er det jo sådan, at hvis man skal forhøje antallet af skolepraktikpladser, behøver man ikke en lovændring. Derfor kan man sådan set gøre det, efter at Folketinget er gået ind i den mødefri periode. Så det er sådan set forholdsvis ligetil. Det, der er spørgsmålet, er, om vi kan blive enige med regeringen og Socialdemokraterne og Det Radikale Venstre, som også sidder i forligskredsen om erhvervsuddannelserne, om, at vi midlertidigt forhøjer antallet af skolepraktikpladser, sådan at vi kan gøre de unge mennesker på erhvervsuddannelserne, som har svært ved at få en praktikplads, en tjeneste.

Men det, der jo bare er essensen i Dansk Folkepartis kritik af Socialistisk Folkepartis forslag, er sådan set, at man ikke selv ved, hvad det er, man foreslår. Man siger: Vi skal have nogle praktikpladscentre, men vi ved ikke, hvor de skal være henne, vi ved ikke, hvor mange vi skal have, og vi ved ikke, hvad de koster. Det er den ene del af vores kritik af Socialistisk Folkepartis beslutningsforslag. Man har selv sagt i Folketingssalen, at man ikke ved det.

Den anden del af vores kritik, er, at det jo sådan set ikke er en midlertidig foranstaltning, men en permanent foranstaltning. Hvis det ikke var en permanent foranstaltning, hvorfor skulle man så ønske at bygge nye skolepraktikpladscentre? Skal man så rive dem ned igen? Det hænger ikke sammen, og det er jo det, der er problemet. Derfor synes jeg bare, at man skal have en seriøs indgangsvinkel til det, så man dels får belyst, hvad det kan risikere at komme til at koste, dels hører fra arbejdsmarkedets parter.

Fru Nanna Westerby for en kort bemærkning.

Til det her med, at vi ikke ved det, vil jeg sige: Nej, vi ved ikke, præcis hvor mange skolepraktikpladser der skal oprettes. Det håber jeg heller ikke at Dansk Folkepartis ordfører forestiller sig at han ved. Men arbejdsmarkedets parter kan ret hurtigt komme med et bud på det. De har selv foreslået, at man åbner mere op for at bruge skolepraktik, for hver dag er der unge, der må stoppe deres uddannelse.

Nej, vi synes ikke, at man bare skal give los og åbne op for permanent at lave en masse skolepraktikpladser. Der står i bemærkningerne til lovforslaget, at det her skal være en konjunkturudjævner, og at arbejdsmarkedets parter skal være med til at vurdere, hvornår der er brug for den. I forhold til praktikpladscentrene er det jo sådan, at der allerede er skolepraktik, og dem, der allerede nu er i skolepraktik, vil vi gerne give en bedre kvalitet, end vi har for nuværende. Derfor vil vi gerne oprette de her praktikpladscentre, som man allerede har mange steder.

Men jeg vil bare gerne høre Dansk Folkepartis ordfører med hensyn til det, som jeg ikke fik svar på, nemlig det, at man har sagt, at man syntes, det var vigtigt, at der inden sommerferien blev åbnet op for mere skolepraktik. Nu er vi tæt på at have den sidste dag i Folketinget, inden vi går på sommerferie herindefra. Hvordan synes man det går med det? Hver dag er der unge, der må stoppe deres uddannelse, fordi de ikke kan finde en praktikplads. Hvordan går det med at få regeringen til at åbne op for brugen af skolepraktik?

Tak. Så er det hr. Martin Henriksen.

Det er jo lidt ærgerligt, at fru Nanna Westerby sådan set bekræfter mange menneskers fordomme, nemlig at når Folketinget har mødefri periode, går alle politikere på ferie. Det er meget muligt, at man gør det i Socialistisk Folkeparti, men når Folketinget har mødefri periode fra i morgen, arbejder Dansk Folkeparti faktisk videre. Så forstår jeg, at Socialistisk Folkeparti holder ferie. Det bliver en lang og god ferie, og jeg håber, at den bliver dejlig. Der vil vi så i mellemtiden bl.a. bruge vores tid på at sikre, at der sker en midlertidig – med streg under midlertidig – forhøjelse af antallet af skolepraktikpladser, sådan at unge mennesker, der har problemer med at finde en praktikplads ude i en virksomhed, kan komme ind og få skolepraktik.

Men det er jo væsentligt, at vi gør det på en ordentlig måde, så vi har nogenlunde styr på, hvad det kommer til at koste. Der har været nogle skøn på mellem 0,5 og 1 mia. kr. Jeg ved godt, at Socialistisk Folkeparti bare mener, at de nok ligger et eller andet sted, og at dem kan man så lede efter i sin ferie. Men vi mener bare, at man skal håndtere det på en seriøs måde, og det er det, vi forsøger at gøre. Det, Socialistisk Folkeparti har lagt frem i Folketingssalen, er ikke seriøst, og derfor stemmer vi imod. Men bare rolig: Vi arbejder videre, når fru Nanna Westerby er gået på ferie.

Tak til ordføreren. Undervisningsministeren.

Jeg vil gerne forsikre de 5.400 praktikpladssøgende om, at vi er i fuld gang med at drøfte, hvad vi kan gøre for at lette deres situation. Vi har fået en ny præmieringsordning vedtaget her i Folketinget – tak for det – og vi har uden ophold fortsat med at drøfte det spørgsmål, som er på i dag, nemlig om vi skal foretage en lempelse i adgangen til at gå i skolepraktik.

Så sent som i mandags fik vi indstillingen fra Rådet for Erhvervsuddannelserne, som indstiller, at man på tre områder lukker op. Samtidig overvejer vi, om vi i den forbindelse skal ændre skolepraktikken lidt, og disse drøftelser foregår fortløbende. Der er berammet to møder allerede i den meget nære fremtid, og det er møder med arbejdsmarkedets parter og Kommunernes Landsforening. Og selvfølgelig holder jeg tæt kontakt til de forligspartier, som regeringen er forpligtet over for, og hvortil SF jo ikke hører.

Fru Nanna Westerby for en kort bemærkning.

Nu har der jo været meget snak om det her med økonomi, og at det koster ekstra at oprette de her skolepraktikpladser. I SF er vi også meget optaget af, at økonomien skal hænge sammen, og derfor vil jeg også meget gerne spørge undervisningsministeren: Nu har undervisningsministeren sagt mange gange, at vi har en uddannelsesgaranti i Danmark, og at man, hvis man ikke kan få en skolepraktikplads på en retning, så bare kan gå over på en anden retning. Hvorfor er det så, at der er så mange nye penge, der skal findes? Havde man slet ikke regnet med, at de unge ikke ville bruge den her uddannelsesgaranti? Havde man slet ikke sørget for finansieringen ud fra, at de unge ville benytte sig af den her uddannelsesgaranti, som man ellers har brystet sig så meget af? Eller hvordan er det med det?

Undervisningsministeren.

Jeg synes, at jeg svarede både høfligt og kort, men alligevel fyldestgørende, på det, der er på Folketingets dagsorden i dag, nemlig spørgsmålet om, om vi skal åbne for mere skolepraktik. Så stiller fru Nanna Westerby mig et spørgsmål om noget helt andet, nemlig om uddannelsesgarantien, og jeg kan oplyse, at den gælder, ganske som den er aftalt. Ingen vil påstå, at den ikke gælder, eller at regeringen har tænkt sig at bryde den, det kunne vi ikke drømme om.

Det, som forslaget handler om, er vi i fuld gang med, sådan som jeg beskrev, og som sagt kom indstillingen fra Rådet for Erhvervsuddannelserne så sent som i mandags, og der er allerede berammet to ekstra møder i den kommende fremtid. Så mon ikke vi nu lige skulle stemme om det her forslag. Det synes jeg vi skulle.

Fru Nanna Westerby for en sidste kort bemærkning.

Uddannelsesgarantien handler om, at man har mulighed for at komme i skolepraktik, og det handler det her forslag jo også om, nemlig at udvide muligheden for at komme i skolepraktik. Et af argumenterne, vi har hørt imod det her forslag, bl.a. fra Dansk Folkepartis ordfører, er, at det kommer til at koste rigtig mange penge, og at grunden til, at forhandlingerne trækker ud, bl.a. er, at det her kommer til at koste rigtig mange penge. Så vil jeg da gerne have et svar fra undervisningsministeren på, om det er det, der sker. Er det, fordi man ikke har pengene til at sende de unge i skolepraktik? Og hvis ikke man har de penge til at sende de unge i skolepraktik, er det så, fordi man ikke har regnet med, at de overhovedet ville benytte sig af den uddannelsesgaranti, som man ellers har brystet sig utrolig meget af i regeringen?

Undervisningsministeren.

Jeg kan fortælle, at vi drøfter mange ting, og desværre er SF jo ikke med til de drøftelser.

Tak til ministeren.

Er der flere, der ønsker at udtale sig?

Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning.

Der stemmes om forslagets endelige vedtagelse, og der kan stemmes.

Afstemningen slutter.

For stemte: 19 (SF og EL), imod stemte: 58 (V, DF, KF og LA), hverken for eller imod stemte: 32 (S og RV).

Forslaget til folketingsbeslutning er forkastet.