Spm. nr. S 791

10) Til miljøministeren af:

Marianne Bigum (SF) (medspørger: Charlotte Broman Mølbæk (SF)):

Mener ministeren, at det er rimeligt, hvis det er børnene og de gamle i Randers Kommune, der skal betale regningen for Nordic Waste-skandalen?

Skriftlig begrundelse

Spørgeren henviser til artiklen: »Det kan blive dyrt at være borger i Randers: »Vi kommer ikke til at kunne betale det her selv» af 4. april fra dr.dk.

Værsgo.

Mange tak. Vi bliver ved temaet. Mener ministeren, at det er rimeligt, hvis det er børnene og de gamle i Randers Kommune, der skal betale regningen for Nordic Waste-skandalen?

Ministeren.

Nordic Waste-sagen har skabt en helt ekstraordinær situation, og netop derfor har regeringen, støttet af et bredt flertal i Folketinget, hjulpet kommunen. Det er altså under en måned siden, at et bredt flertal i Folketinget tiltrådte, at Miljøministeriet kunne give kommunen det her tilskud på lige knap 150 mio. kr. til udgifter for at afværge miljøskade. Ikke nok med det, Miljøstyrelsen har også selv haft myndighedsansvaret i en del af den akutte periode her, og det var udgifter på ca. 50 mio. kr. – også udgifter, som staten afholdt. Vi har derudover inddraget ordførerne tæt i arbejdet, og vi følger fortsat situationen tæt. Miljøstyrelsen yder løbende vejledning til kommunen, juridisk og miljømæssigt.

Loven er jo, som den er, og det vil sige, at loven er den, at det er et kommunalt ansvar, ligesom det langsigtede arbejde med genopretningen også er kommunens ansvar. Der er forskellige planer for, hvordan man vil have naturområder der, og det synes jeg lyder interessant og spændende, men det er jo kommunen, ligesom andre kommuner gør det, der står med det ansvar. Men fordi der var en helt ekstraordinær situation, hvor staten har haft en del af ansvaret for at håndtere det, har staten konkret løftet udgifter, og vi har, støttet af et meget, meget bredt flertal i Folketinget, helt ekstraordinært givet en økonomisk håndsrækning til Randers Kommune i den her vanskelige situation, fordi vi anerkender, at det er en vanskelig situation. Så har vi også bistået, i forbindelse med at Kammeradvokaten jo kunne pege på andre steder, hvor man kan arbejde på at få så stor en del af regningen som overhovedet muligt løftet, nemlig hos de ansvarlige virksomheder. Der er stadig væk spor, som er værd at følge.

Spørgeren.

Tak til ministeren. Ja, vi har været i tæt dialog om det her, og det er heller ikke første gang, SF har rejst spørgsmålet om den her økonomiske usikkerhed, og hvordan den påvirker, om vi får den rigtige miljøindsats, som der skal til, men også i forhold til hvordan det påvirker kommunernes økonomi. Så det er ikke så meget det, der er problemet. Problemet er, at vi stadig væk står med en usikkerhed, hvor kommunen ikke rigtig ved, hvad der er op og ned, og hvordan de skal planlægge deres budgetter f.eks.

Så vil ministeren være med til at sikre en model, så regningen for Randers Kommune ikke ender med at gå hårdt ud over det budget, kommunen skal forhandle til efteråret? Vil ministeren være med til, at vi får styr på det, så der ikke er så stor økonomisk usikkerhed, som vi oplever lige nu?

Ministeren.

Jeg står for regeringens miljøpolitik, og vi har hjulpet Randers Kommune både med faglig bistand, har haft en del af ansvaret i en kritisk del af perioden, om det her jordskred, og vi bistår dem stadig væk og er kommet med det her, som jeg nævnte, det her ekstraordinært store økonomiske tilskud. Men Randers Kommunes likviditet er ikke Miljøministeriets ressort. Jeg kender ikke præcis deres likviditet i forhold til andre kommuner, så jeg kan ikke gå ind og svare på konkrete økonomiske ting omkring Randers Kommunes likviditet.

Spørgeren.

Jeg bliver bare stadig væk usikker på, om vi kan få en klarhed over økonomien, både i forhold til den miljøindsats, som er nødvendig, men også i forhold til kommunens økonomi. Og jeg anerkender jo også fuldstændig, at vi selv har været med til at sende et økonomisk tilskud til det, men i den debat, vi har haft tidligere, har vi jo også været usikre på, om det her er nok penge, hvad vi gør næste gang, og hvordan det hele ser ud, og den usikkerhed står kommunen i høj grad også med. Så vil ministeren være med til at eliminere den her usikkerhed?

Ministeren.

Det aktstykke, som Folketinget i et stort, bredt flertal tiltrådte, desværre ikke med alle partier, men med mange af partierne, er jo ikke en blankocheck, hvor man siger, at staten betaler hele regningen, men det var et ekstraordinært tilskud, og det er der jo også en grund til. For der findes også andre kommuner, som har store miljøproblemer og store infrastrukturmæssige problemer, som er forårsaget af forskellige miljøsituationer, f.eks. klimaforandringer, og som gør, at der er store opgaver. Derfor har det ekstraordinære tilskud at gøre med, at der har været en ekstraordinær situation, og jeg mener, at det var det helt rigtige at gøre. Men det ændrer ikke på, hvordan loven er strikket sammen.

Tak. Så er der en medspørger, og det er fru Signe Munk, Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

Når man ikke kan få ministeren til at sige det, som statsministeren sagde, nemlig at katastrofen i Ølst med Nordic Waste ikke skal gå ud over børn og ældre, kan miljøministeren så bare klart og tydeligt sige: Jo, det skal det faktisk? For det skal gå ud over de penge, som Randers Kommune ellers har til børn og ældre, og de må selv betale regningen. Er det det, miljøministeren nu står og siger?

Ministeren.

Nej, og nu har jeg været der flere gange, og det, jeg forklarer, er, at de løfter, der er blevet givet til Randers Kommune, er der jo blevet levet op til. Staten har i en kritisk periode taget ansvaret i indsatsen i området omkring Ølst, og der er derudover i et bredt flertal i Folketinget blevet leveret et ekstraordinært tilskud til kommunen, og det er jo helt fair, hvis nogle partier mener, at det skal være større. Men vi mener, at det er et substantielt bidrag til den opgave. Men det er jo ikke sådan, at det dækker hele regningen. Vi kender jo ikke hele regningen endnu, og det afhænger jo også af, hvilke valg man træffer i kommunen, for det er dem, der er myndigheden, og det er dem, der har det ansvar og det privilegium at få lov til at finde ud af, hvad der skal ske i det areal fremover.

Men støtten fra staten har jo passeret 200 mio. kr. i forbindelse med den her ekstraordinære situation, og derfor har vi levet op til det, som er blevet kommunikeret til borgere og politikere i Randers, altså at der har været og er en substantiel hjælp fra staten i den her ekstraordinære situation.

Tak. Der er et sidste opfølgende spørgsmål fra medspørgeren. Værsgo.

Virkeligheden er bare den, at Randers Kommune nu står med en stor økonomisk usikkerhed, og at de er på vej til at sende spareforslag til byrådet, fordi de netop skal holde for i forhold til Nordic Wastes skandale, en skandale, de ingen jordisk chance havde for at forudse. Derfor er det også bare fejt, at miljøministeren nu siger, at børn og gamle i Randers Kommune så må holde for.

Kan miljøministeren slet ikke komme på nogen forslag, der bare skal skabe den mindste yderligere økonomiske hjælp til Randers Kommune?

Ministeren.

Jo, og derfor har vi også bedt Kammeradvokaten om at undersøge, hvad der ellers er af muligheder for at sende regningen derhen, hvor den skal hen, nemlig hos forureneren, og jeg noterede mig også, at der var en stor kritik af, at vi satte Kammeradvokaten i gang med det.

Jeg tror, det var klogt at gøre det, og vi kan jo nu se, at der er en mulighed for at få regningen placeret hos i hvert fald mindst et andet selskab, som var relateret til Nordic Waste-selskabet. Så derfor er det en indsats, som vi fra statens side, men jo også i Randers Kommune, kan forfølge, med hensyn til at få placeret en større del af regningen hos forureneren.

Tak. Så er det spørgeren for et afsluttende spørgsmål. Værsgo.

Mange tak. Jeg står tilbage med flere spørgsmål, og det må vi jo følge op på, når vi skal diskutere det. For ja, vi har givet nogle penge, men vi står stadig væk i en situation, hvor regningen sandsynligvis bliver endnu større, og det er jo det, vi prøver at få et svar på i dag, altså hvad der så skal ske som det næste.

Har ministeren gjort sig nogen tanker om, hvad vi gør med den næste regning, der kommer, hvis de penge, vi allerede har givet, ikke er nok?

Ministeren.

Nej, jeg kan forstå, at kommunen i den nærmeste fremtid vil komme med et bud på, hvad der vil være for et scenarie, også økonomisk, for den indsats, som man vælger, selvfølgelig rådgivet af Miljøstyrelsen, og at man vil finde ud af, hvad der er den langsigtede plan for det, og hvordan det kommende areal skal se ud, og det drejer sig jo primært om Alling Å, men også om jorden omkring det her område, og jeg ved ikke, hvad de ender at komme med. Så må jeg også sige, at det ikke er Miljøministeriet, der har den dybe viden om likviditeten i Randers Kommune.

Spørgsmålet er afsluttet. Tak til miljøministeren, og tak til spørgeren.

Vi går videre til det næste spørgsmål, som er til social- og boligministeren af fru Aki-Matilda Høegh-Dam, Siumut.