Spm. nr. S 824

7) Til undervisningsministeren af:

Per Husted (S):

Hvad er ministerens holdning til, at University College Nordjylland nu må opgive at investere i opførelsen af et tiltrængt nybyggeri, som følge af at finansloven for 2011 har ændret de økonomiske forudsætninger for uddannelsesinstitutionerne?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til Nordjyskes artikel »University College Nordjylland opgiver byggeri« den 15. december 2010.

Spm. nr. S 824

7) Til undervisningsministeren af:

Per Husted (S):

Hvad er ministerens holdning til, at University College Nordjylland nu må opgive at investere i opførelsen af et tiltrængt nybyggeri, som følge af at finansloven for 2011 har ændret de økonomiske forudsætninger for uddannelsesinstitutionerne?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til Nordjyskes artikel »University College Nordjylland opgiver byggeri« den 15. december 2010.

Hr. Per Husted for oplæsning af spørgsmålet.

Spørgsmålet lyder: Hvad er ministerens holdning til, at University College Nordjylland nu må opgive at investere i opførelsen af et tiltrængt nybyggeri, som følge af at finansloven for 2011 har ændret de økonomiske forudsætninger for uddannelsesinstitutionerne?

Tak. Så er det undervisningsministeren.

Jo, det er rigtigt sådan helt generelt, at den internationale økonomiske krise har ramt Danmark, og en lille åben økonomi som den danske er jo også blevet ramt ekstraordinært hårdt. Det ved hr. Per Husted godt, for han er jo en af de socialdemokrater, som rent faktisk har et godt forhold til erhvervslivet og kender noget til det og derfor også ved, at den private sektor er presset.

Derfor har regeringen jo besluttet flere ting, bl.a. at lave en genopretningsplan, som betyder, at vi ikke bliver ved med at gældsætte os, i det omfang vi alternativt ville have gjort det. Det er dyrt, hvis vi finansierer nutidens udfordringer med massiv gæld, som så skal betales af de unge i fremtiden. Så bliver det deres fremtid, vi stjæler fra. Derfor har vi lavet den genopretningsplan, vi har lavet, og der bærer undervisningsområdet også sin del. Men det, der sker rent konkret, er, at de penge, vi snitter af taxametrene – altså det, at vi reducerer gennemsnittet en lille smule – tilbagefører vi til uddannelsessektoren, sådan at vi i 2011 faktisk bruger flere penge på uddannelse, end vi gjorde i 2010.

Så har vi i nogle år ført det, man kan betegne som en ekspansiv finanspolitik, idet vi har boostet anlægsudgifterne, både fra statens side, fra regionernes side og fra kommunernes side. Faktum er jo, at vi i den her sal har besluttet at gøre det for at holde bl.a. byggeriet i gang og for at sætte gang i hjulene. Nu er der så en regning, der skal samles op, og det ses.

Så helt konkret er det jo det, som man oplever, også i det nordjyske. Jeg skal dog sige, at allerede inden de ændrede økonomiske vilkår, havde der også været lidt overvejelser, kunne jeg forstå på den rådgivning, jeg har modtaget, om, hvorvidt det kunne bære.

Men jeg vil gøre opmærksom på, at jeg selvfølgelig forventer, at den kvalitet, som udbydes på University College Nordjylland, fortsat vil være god, hvad enten man gennemfører byggeriet eller ej, og jeg vil også lige anføre, at de tal, som der opereres med deroppe, skyldes, at man opererer med en alt andet lige-situation. Vi forventer øget aktivitet, og derudover er vi heller ikke helt sikre på, at vi er nået til enighed om, hvad der er konklusionen på spørgsmålet om økonomien deroppe.

Tak. Så er det hr. Per Husted.

Tak for de pæne ord om mig som person. Når der engang bliver valg, vil jeg meget gerne invitere ministeren rundt på nogle virksomheder, hvor vi også kunne drøfte nogle af de her ting.

Men for lige at være konkret i forhold til det, vil jeg sige: Ministeren vil gerne være økonomisk ansvarlig og være finansminister i det, hun giver udtryk for. Der kunne jeg da egentlig også godt tænke mig at prøve at være lidt finansminister, mens jeg står her, og så se lidt på betydningen for Nordjylland af et byggeri som det her, som indgår i en større plan for Nordjyllands hovedstad, Aalborg, hvor man satser meget bevidst på uddannelse. Der synes jeg jo at det er uheldigt, at man, i forbindelse med at man dropper det her byggeri, siger, at UCN’s bevillinger over de kommende år falder svarende til en reduktion på omkring 40 mio. kr. i 2014 i forhold til 2010 ved et uændret studentertal. Samtidig er den generelle usikkerhed om de statslige bevillinger øget.

De her uddannelsesinstitutioner, som har en bevidst strategi om at skabe vækst og være med til at udvikle i det her tilfælde Nordjylland – det er meget naturligt, når vi nu kommer derfra, at have fokus på det område – nævner den usikkerhed, som det her er med til at skabe. Hvordan vil ministeren være med til at dæmpe den her usikkerhed, sådan at de begynder at være vækstorienterede igen, sådan at de begynder at tage initiativer, som peger fremad for Nordjylland og i sidste ende for hele Danmark?

Tak. Så er det undervisningsministeren.

Det er bl.a. det, vi har gjort med genopretningspakken. For havde vi fortsat, sådan som nu Socialdemokraterne ville have gjort, nemlig sådan, at vi havde lukket øjnene for, at der er en økonomisk udfordring i Danmark, og at vores underskud på de offentlige finanser er for stort, så kunne det give enormt stor usikkerhed i den nærmeste fremtid og også på længere sigt, mener jeg, fordi det så også vil være meget uforudsigeligt, hvordan omverdenen ville reagere på vores økonomiske politik.

Så vi søger jo faktisk med genopretningspakken ud over at tage ansvaret for økonomien generelt også at skabe en tryghed og en stabilitet i tingene. Regningen er betalt for 2011, 2012 og 2013, og senest har statsministeren jo i sin nytårstale meldt ud, hvordan vi vil håndtere de mere langsigtede udfordringer. Det mangler Socialdemokraterne og SF fuldkommen nogle planer for, i hvert fald for 2011, 2012 og 2013 har jeg ikke kunnet få øje på noget som helst. Så det giver jo en vis tryghed i uddannelsesinstitutionerne, at man har været igennem det, at man har set, hvad der har været nødvendigt, og at man har fået svarene fra ministeriet.

Så vil jeg sige, at den beregning, der ligger fra Nordjylland, bl.a. også er begrundet i, at der er en skrænt efter 2012, fordi globaliseringsmidlerne udløber på det tidspunkt. Det har de medregnet, men det udestår stadig væk at kompensere for f.eks. aktivitetstilskuddet i globaliseringspuljen. Vi bruger også genopretningsplanen til at tilvejebringe ressourcer til at betale for meraktivitet på uddannelsesområdet.

Tak. Så er det hr. Per Husted.

Det er jo en politisk uenighed, som vi kan få en lang diskussion om, men for mig er det vigtigt, at ministeren går hjem og læser de oplæg, vi er kommet med, hvor der er noget konkret om investeringer i uddannelsessektoren, og hvor det bliver specificeret, hvordan vi vil investere i uddannelsessektoren. Det, vi så har lært af historien, er, at det er i dårlige tider, at samfundet netop skal investere i eksempelvis at få lavet et byggeri som det her, altså på et tidspunkt, hvor der ikke er så stor efterspørgsel i byggesektoren.

Det, der egentlig undrer mig i de svar, jeg får her, er, at ministeren ikke anerkender, at det i lige præcis et område som Nordjylland, der er hårdt ramt af krisen, er et byggeri som det her, der kunne være med til at holde de mange gode folk, vi har inden for byggesektoren, i gang, for når man kigger på den økonomisk del, vil man se, at det jo hænger sammen. Det er jo det, vi alle sammen har lært, dengang vi sad med de her tykke nationaløkonomibøger: at der er nogle dynamiske effekter i lige præcis at satse på sådan noget som det her i tider, hvor det ikke går så godt.

Tak. Så er det undervisningsministeren.

Ja, gode gamle Keynes teori. Hvis vi altså går tilbage til sådan en makroøkonomisk politik, kan man jo sige, at forudsætningen for, at det er rigtig, rigtig klogt at blive ved med at investere i nedgangstider er: punkt 1) at man er sikker på, at man stadig væk er på vej ned og ikke på vej op, for så skal man nemlig stoppe, også ifølge de tykke bøger, som vi begge har læst, og punkt 2) at man også skal være sikker på, at man kommer op, for ellers har man virkelig en stor udfordring. Og hvis vi skal tage det med den økonomiske politik bare en gang til, for det er jo det, der er hele grundlaget for den her diskussion, så var situationen jo den i hele 2009, at hver gang vi lagde en plan frem, hver gang vi lavede en bankpakke, hver eneste gang vi lavede en investering i byggeriet – med eller uden Socialdemokraterne, det er sådan set ligegyldigt – altså med alle de pakker, vi lavede for at stimulere dansk økonomi, blev Socialdemokraterne ved med at sige: 36 mia. kr. oveni, 36 mia. kr. oveni, og man fortsætter såmænd også med at sige det i 2010 og 2011. Udfordringen er ganske enkelt den, at vi har lånt rigtig meget, vi har så stort et overforbrug i det danske samfund, og hvis vi ikke får bremset det, knækker vi dansk byggeri. Og hvis der skabes tvivl om dansk økonomi, stiger renten, og så er det, at det er byggeriet, der rammes allerhårdest i første omgang. Og så vil jeg sige: Hvorvidt man gennemfører et byggeri eller ej i Nordjylland, er naturlig bestyrelsens beslutning, ikke min.

Tak, så er det hr. Per Husted.

Nu fralægger ministeren sig ansvaret. Jeg må jo forholde mig til, at man præcist angiver, at det skyldes den usikkerhed, der er kommet omkring finansieringen, og som er skabt af regeringen. Så det er jo regeringen, der sætter det her byggeri i stå. Det vil jeg gerne lige have at ministeren bekræfter.

Tak, så er det ministeren.

Jeg er helt overbevist om, at det, der sætter byggeriet i Nordjylland i stå, er den internationale økonomiske krise. Altså, jeg håber simpelt hen ikke, at det, vi igen og igen hører i Folketingssalen fra Socialdemokraterne og SF’s side, egentlig står til troende for, hvad opfattelsen er i de to partier. Det er vel ikke sådan, at man i S og SF er overbeviste om, at de udfordringer, det danske samfund står over for, overhovedet ikke har været under indflydelse af den internationale krise.

Altså, kort og godt: Man planlagde i Nordjylland at lave et stort flot byggeri, på baggrund af at VK-regeringen havde siddet i mange år. Ergo havde man jo tiltro til regeringen. Så vælter verdensøkonomien, vi tager bestik af den og reducerer væksten i den offentlige sektor for simpelt hen også at tage hånd om fremtidens velfærd. Så er det klart, at det giver nogen usikkerhed, ligesom det også giver en usikkerhed i de private virksomheder, som hr. Per Husted så udmærket kender, fordi uddannelsesinstitutionerne under mit område i dag i høj grad er styret ved, at de får en indtægt pr. elev. Men den indtægt er faldende i øjeblikket, simpelt hen alene af den grund at vi skal finansiere, at der også kommer flere studerende.

Tak. Hermed er spørgsmålet sluttet.

Det næste spørgsmål er også til undervisningsministeren af hr. Per Husted.