Spm. nr. S 602

7) Til skatteministeren af:

Morten Messerschmidt (DF):

Har ministeren gjort sig nogen overvejelser om konsekvenserne for landets bankoklubber i relation til den aftale, der er indgået, om, at der nu enten skal betales skat eller udloddes til godgørende formål, når der afholdes bankospil, og hvad tror ministeren det vil betyde for ældres trivsel i Danmark, hvis aftalen fører til nedlukning af bankoklubber landet over?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til artiklen »Bankoforeninger: Ny politisk aftale vil lukke bankoforeninger i hele landet« på www.horesta.dk/presseklip den 11. marts 2022.

Værsgo til oplæsning.

Tak, formand. Har ministeren gjort sig nogen overvejelser om konsekvenserne for landets bankoklubber i relation til den aftale, der er indgået, om, at der nu enten skal betales skat eller udloddes til godgørende formål, når der afholdes bankospil, og hvad tror ministeren det vil betyde for ældres trivsel i Danmark, hvis aftalen fører til nedlukning af bankoklubber landet over?

Ministeren.

Tak for spørgsmålet. Jeg vil gerne fremhæve, at det er min forståelse, at der er rigtig mange almennyttige foreninger, både store og små, som faktisk er glade og tilfredse med den aftale, som vi jo har indgået – og med »vi« mener jeg regeringen og Dansk Folkeparti og resten af Folketingets partier, altså alle partierne i Folketinget. Vi har jo lavet en aftale, som giver foreningerne klare og enklere regler, og som endda lægger op til afgiftsfritagelse, når overskuddet går til almennyttige formål – en afgiftsfritagelse, der betyder mindre administrativt bøvl og flere penge til de almennyttige foreninger, ikke færre penge.

Når det er sagt, har jeg også fulgt med, og jeg har faktisk stor forståelse for, at det kan være frustrerende for nogle bankoforeninger, at de ikke kan fortsætte med at udbyde spil på den måde, som de gør i dag. Sagen er, at mange bankoforeninger aldrig har kunnet udbyde banko på den måde, de gør, lovligt, fordi de ikke har doneret noget eller meget lidt til almennyttige formål og heller ikke har betalt afgifter af gevinsterne, som man jo skal i henhold til de regler, som gælder allerede i dag, altså før vi har indgået den her aftale. Derfor er der jo behov for at rydde lidt op i tingene, og det er det, vi så har gjort med den her aftale, samtidig med at vi har skabt nogle rammer for, at bankoforeningerne lovligt kan udbyde bankospil.

Der har vi så lavet den her fælles aftale den 15. februar 2022, som alle Folketingets partier har tilsluttet sig, og som jo netop har haft til hensigt at imødekomme nogle af de ønsker, der har været fra foreningslivet. Efter at HORESTA og Bankoforeningerne i Danmark har kritiseret den politiske aftale om almennyttige lotterier, har jeg og sikkert også spørgeren og mange andre i Folketinget jo fået en del henvendelser. Og det er klart, at det er vi nødt til at lytte til, og derfor har jeg inviteret alle partierne bag aftalen til et møde, som vi faktisk kommer til at afholde i morgen, hvor jeg håber at alle vil tage de henvendelser med. Og hvis der er nogle hjørner af det her, som strider mod den aftale, eller som kan gøres bedre, er jeg selvfølgelig åben over for at lytte til det.

Tak! Hr. Morten Messerschmidt, værsgo.

Tak for besvarelsen. Det er lidt sjovt, for det er ikke en halv time siden, at jeg havde socialministeren til at besvare et spørgsmål, hvor vi stod og talte om problemet med ensomhed især blandt ældre. Der fik jeg da i hvert fald det indtryk, at det også var regeringens ønske at holde hånden under alle de aktiviteter ude i civilsamfundet, der gør, at vi bekæmper ensomheden. Det er jo bl.a. sådan noget som bankoforeninger. Derfor undrer det mig, at man i det forløb, vi har været igennem – godt nok under en tidligere minister, men dog alligevel med den samme regering – har givet forligspartierne, herunder mit parti, Dansk Folkeparti, det indtryk, at den aftale, der var indgået, var fuldt ud i overensstemmelse med de ønsker, som både Bankoforeningerne i Danmark og HORESTA har fremsat. For i dag, hvor tingene så er sendt i høring, kan vi jo se, at det i hvert fald ikke er tilfældet, og det rykker, kan jeg sige for mit partis vedkommende, fundamentalt ved vores ønske om at være med i denne aftale.

Jeg hører så, at ministeren er fleksibel og imødekommende og har indkaldt til et møde. Jeg efterlyser så også forslag til, hvad man kan gøre for at løse problemet. En af vejene kunne jo være, at man lavede en slags tredje model i loven, hvor en del af den afgift, der skulle være gået til statskassen, kan bortloddes til godgørende formål, eller man kan sænke afgiften markant. Det er vi sådan set åbne over for.

Men det, jeg gerne vil høre ministeren om – og jeg minder om, at jeg lige har stået med socialministeren og talt om, hvad vi kan gøre for at bekæmpe ensomhed i landet – er, om vi er enige om, at den her aftale, uanset hvordan den så ender med at se ud, skal holde hånden under bankoforeningerne rundtomkring i landet og ikke lukke dem ned.

Ministeren.

Jeg er helt enig i, at den aftale, der er lavet, havde til formål at holde hånden under og faktisk skabe bedre vilkår for dem, der jo også holder et bankospil for at give penge til den lokale håndboldklub eller spejdere, eller hvad det kan være. Og til mange af dem, har jeg bemærket mig i pressen, tror jeg også, vi har behov for at sige mere tydeligt, at de faktisk ikke alene kan holde fast i de bankospil, men faktisk også få bedre vilkår for at afholde de bankospil.

Så har der været nogle forretninger, som har drevet ret store bankospil og meldt folk ind, uden at de har doneret ret meget – eller stort set ingenting – til et almennyttigt formål. Det er jo dem, der i virkeligheden allerede i dag har drevet en forretning, som ikke har været lovlig. De har ikke betalt afgift af gevinsterne, de har ikke doneret noget til almennyttige formål. Det er mit indtryk, at der sidder rigtig mange mennesker i de bankoklubber eller -forretninger, som jo nu i virkeligheden stadig væk skal drive deres forretning, men betale en afgift. Og jeg er helt åben for gode forslag fra spørgeren og andre i den sag.

Så er det hr. Morten Messerschmidt. Værsgo.

Jeg må ærligt indrømme, at jeg tror, at omkostningen for samfundet bliver noget større, hvis man lukker ned for de her bankoforeninger, end gevinsten ved at gennemføre de her regler vil være. Så vi går ind i det her med et ønske om at finde en model, hvor bankoforeningerne kan fortsætte deres gode virke. Den aftale, man har lavet, opererer jo kun med to modeller. Der er den, der gælder for indsamlingslotterierne, Røde Kors osv., og så er der den, der gælder for de sådan landbaserede spilleautomater. Hvorfor laver man ikke bare en selvstændig model for bankoforeningerne? Det kunne jo være, at det løste problemet.

Ministeren.

Som spørgeren også selv bemærkede, er det jo en aftale, som Dansk Folkeparti har været med til at indgå, og det var før min tid. Så det er jo svært for mig at svare konkret på, hvad dialogen har været i de forhandlinger. Jeg er åben over for at kigge på forskellige løsninger. Jeg glæder mig til, at vi skal have et fælles møde i morgen. Og hvis der er et ønske i aftalekredsen – som er alle partierne – om, at vi kigger på det en gang til, så er jeg selvfølgelig klar til det.

Hr. Morten Messerschmidt med sit sidste spørgsmål.

Når man indgår en aftale, gør man det jo i tillid til, at det, man får oplyst hen over bordet, så også er sandt. Og der må jeg bare konstatere, at det, vi har fået oplyst i forhold til bankoforeningernes ønske om det her, ikke har været sandt. Præcis hvordan det så er sket og hvordan og hvorfor, skal jeg ikke kunne sige. Vi vil gerne forblive en del af den her aftale, men kun hvis vi får den ændret på en sådan måde, at bankoforeningerne rundtomkring i landet kan bestå. Ellers kan ministeren ikke regne med Dansk Folkepartis opbakning. Men jeg kvitterer for den positive ånd, som ministeren lægger for dagen, og så håber jeg på, at vi i morgen finder en løsning.

Ministeren.

Det er altså ikke mit indtryk, når jeg kigger ned i det – det har jeg selvfølgelig også gjort på baggrund af de henvendelser, der har været – at der er nogen som helst grund til at føle sig ført bag lyset. Jeg tror faktisk, at man har haft et langt og rimelig grundigt forhandlingsforløb. Men jeg er helt åben over for at kigge på, om der er muligheder for at lave en anden aftale end den, der er indgået.

Tak for det. Så er spørgsmålet slut. Tak til ministeren. Tak til hr. Morten Messerschmidt.

Hermed er spørgetiden afsluttet.

Det vil sige, at vi kan gå videre til næste punkt på dagsordenen, men jeg synes, at det er lidt sløjt med ordførere og ikke mindst minister. Vil skatteministeren lige se, om der skulle sidde en minister nede i baglokalet derovre?

Nu håber jeg, at dem, der skal deltage i næste runde, vil indfinde sig i salen. Tak!