Spm. nr. S 134

4) Til skatteministeren af:

Anne-Mette Winther Christiansen (V):

Hvad er ministerens holdning til, at sikkerheden for chauffører, som transporterer medicin mellem apoteker, bliver udsat, når firmabiler i fremtiden skal udstyres med firmanavn?

Fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Spørgsmålet, jeg har stillet, lyder: Hvad er ministerens holdning til, at sikkerheden for chauffører, som transporterer medicin mellem apoteker, bliver udsat, når firmabiler i fremtiden skal udstyres med firmanavn?

Skatteministeren.

Tak, formand, og tak for spørgsmålet. Mærkningen af gulpladebiler er et af initiativerne i lovpakken rettet mod sort arbejde. Baggrunden er, at mindre vare- og lastbiler på gule plader benyttes til udførelse af sort arbejde og optræder anonymt på stedet, hvor det sorte arbejde udføres. Regeringen har gennemført lovpakken rettet mod sort arbejde, fordi regeringen prioriterer kampen mod skatte- og afgiftsunddragelser, herunder bekæmpelse af sort arbejde, meget højt. Sort arbejde fører til, at betydelige midler unddrages fællesskabet; det er mange milliarder, vi taler om. Det bidrager til en uretfærdig fordeling, fordi de, som unddrager sig betaling af skatter og afgifter, jo vælter byrderne over på loyale og lovlydige skatteydere. Jeg har heldigvis også forstået, at der bredt i Folketinget er enighed om, at sort arbejde og afgiftsunddragelse ikke er acceptabelt.

Når det er sagt, er jeg helt enig med spørgeren i, at sikkerheden for chauffører skal være i orden, og at de ikke må udsættes for unødig fare. Jeg mener dog, at reglerne om mærkning af gulpladebiler er udformet og også udmøntet på en sådan måde, at den enkelte virksomhed har adgang til at anføre virksomhedsnavn på bilen på en meget diskret måde, sådan at chaufførerne af de her biler ikke udsættes for unødig fare. Det er op til den enkelte virksomhed, om der ønskes en mere diskret angivelse, eller om oplysningerne skal anvendes i forbindelse med en mere synlig markedsføring af virksomheden i gadebilledet. Jeg mener ikke, at det er hensigtsmæssigt at indføre en dispensationsordning af hensyn til transport af værdifuldt gods, herunder f.eks. medicin, der transporteres til apoteker.

Jeg har netop udstedt en bekendtgørelse, der nærmere fastsætter de enkelte krav til oplysningerne på vare- og lastbilerne. I forhold til bekendtgørelsen, som har været i høring, er kravene til synlighed lempet, idet virksomhedsnavn m.v. som hovedregel blot skal anføres med 3 cm høje bogstaver og tal, og det er mindre end det oprindeligt foreslåede. Samtidig er den enkelte virksomhed frit stillet med hensyn til, hvor på siden af bilen oplysningerne placeres, så muligheden spænder fra en meget diskret mærkning til en egentlig markedsføringsmæssig synliggørelse.

Tak til ministeren. Fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Det var dog et utroligt svar. Over halvdelen af taletiden bruges på at forklare, hvad sort arbejde er, når jeg spørger til sikkerheden hos et menneske, som er chauffør og kører 124 km og måske mere om dagen med medicin mellem apoteker eller plejehjem eller håndkøbsudleveringssteder, og når vi ved, at meget af det medicin, der skal leveres sådanne steder, kan være stærkt smertestillende. Og lad os bare sige, at disse smertestillende midler også kan bruges til andet.

3 cm. Ja, jeg kan forstå, at man så skal gå rundt og vurdere, om en narkoman eller andre ikke kan læse, for størrelsen af bogstaverne er jo ligegyldig i forbindelse med at finde ud af, om den bil, der kommer kørende her, er fyldt med medicin fra apoteket. Hvis jeg bryder ind, mens de er inde at aflevere på dette sted, så har jeg mulighed for at få en ny leverance af det, jeg har behov for. Jeg synes, vi er ude i at udsætte nogle chauffører for en stor, stor usikkerhed, hvis der overhovedet skal annonceres.

Nu kunne jeg så have lyst til at stille ministeren et spørgsmål. Vil det sige, når jeg nu hører, der bliver sagt, at man selv kan vælge, hvilken side man annoncerer på, at man så kan sætte sit firmanavn under bilen?

Ministeren.

Det korte svar på det spørgsmål er: Nej, man kan ikke sætte sit firmanavn under bilen. Det åbner bekendtgørelsen ikke mulighed for. Det vil jo også gå imod selve intentionen med lovforslaget, som netop er, at vi indfører en mærkningspligt på små varebiler netop af hensyn til, at f.eks. skattemyndigheder kan se, hvad det er for en virksomhed, der f.eks. i weekenden holder ude foran en privat villa på en villavej og muligvis udfører sort arbejde. Så nej, under bilen er ikke en mulighed.

Jeg er ked af, hvis spørgeren mener, at det er utroligt at bruge lidt svartid på faktisk at redegøre for, hvad det er for en sammenhæng, det tiltag, der spørges ind til, faktisk skal sættes i, og det er bekæmpelse af sort arbejde. Jeg vil gerne understrege igen, at det er helt afgørende, at vi har fokus på chaufførers sikkerhed, også i forbindelse med farlige transporter. Min klare vurdering er, at det her tiltag i forhold til mærkning på varebiler ikke tilskynder til yderligere kriminel adfærd, og det er baggrunden for, at jeg ikke mener, at der skal laves noget om.

Fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Jeg tager en hilsen med hjem til Djursland og siger, at nu kan de så roligt smutte rundt og vurdere, hvor bilen kører. Samme rute køres hver dag, og der kan man jo så få planlagt, hvornår man regner med, at man kan bryde ind i vognen, for der kommer fra regeringens side ikke tiltag, der vil kunne give støtte og sikkerhed. Jeg synes, det er voldsomt, at det er det, jeg skal gå hjem og fortælle dem. Vi har her en erhvervsgruppe, som på ingen måde kan lave sort arbejde, overhovedet ikke, det kan ikke engang tilnærmelsesvis blive noget, der ligner sort arbejde, og der skulle man nok have tænkt lidt bredere, da man besluttede sig for at komme med lovforslaget. Er det det, jeg skal gå hjem og hilse og sige derhjemme, nemlig at der overhovedet ikke er nogen omsorg for den erhvervsgruppe? De leverer en vare, nemlig denne medicin, som vi alle sammen er så ualmindelig glade for de sørger for at levere rundt til deres udleveringssteder og apoteker, men de kan ikke forvente at møde forståelse fra regeringens side?

Ministeren.

Jeg vil gerne takke for spørgsmålet. Jeg er nødt til at sige, at det, uenigheden går på, er, om det skulle blive farligere at udføre jobbet som chauffør i forhold til de nye mærkningsbestemmelser, der indføres, og at det er min klare vurdering, at det ikke nødvendigvis er det, der vil gøre det farligere. Det vil det ikke, er min vurdering.

Som spørgeren selv er inde på, er det jo f.eks. det, at en rute er den samme hver dag eller hver uge osv., der måske kan udsætte chaufføren for planlagt kriminel handling. Det skal jeg ikke kunne sige noget om, men naturligvis bider jeg da mærke i, hvis der er mennesker, der føler sig utrygge. Hvis der er noget, vi kan gøre for at imødekomme det, så lad os endelig høre om det. Min klare vurdering er blot, at det, at der skal være en 3 cm høj mærkning på siden af en apotekerbil, ikke øger risikoen for chaufførerne.

Fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Altså, jeg ved, at vores folkeskole arbejder ihærdigt på, at alle får lært at læse, og at man sætter rigtig intenst ind på det, fordi det er vigtigt, at vi får alle igennem folkeskolen med en faglig kompetence. Så vi kan ikke forvente, at narkomaner ikke kan læse, og dermed er det jo ligegyldigt, hvor småt det skrives på en bil, at der altså her kører en bus eller en bil fra apoteket, der leverer varer. Så vi er bare nødt til at sige, at det er en helt anden situation, vil jeg sige til ministeren.

Nu bringer jeg sagen frem, netop fordi jeg synes, bekymringen er stor, og det ville være rart, hvis regeringen gik ind og sagde: Vi har begået en fejl her, vi bliver vist nødt til at vurdere, om lige netop eksempelvis apotekere kan blive helt stillet frit. For en ting kan jeg garantere: Sort arbejde kommer de aldrig til at udføre.

Ministeren.

Jeg er helt enig i vurderingen af, at apotekere ikke sådan er dem, der udfører sort arbejde, og heller ikke er målgruppen i forhold til det her indgreb, tværtimod. Det her indgreb er en del af en pakke, der skal bekæmpe sort arbejde i bl.a. byggebranchen, og det, at varebiler fremover skal oplyse firmanavn, vil give skattemyndighederne nogle gode muligheder for at styrke kontrollen med og indsatsen mod sort arbejde.

Jeg vil også gerne slå fast, at regeringen naturligvis lytter til de bekymringer, der er, og også tager dem alvorligt. Det har vi også gjort i forbindelse med høringsfasen. Vi har justeret på de krav, der oprindelig var foreslået i forhold til størrelsen på bogstaver på bilerne, og vurderingen er, at forslaget her ikke vil øge risikoen ved at være chauffør for f.eks. et apotek. Så vi lytter faktisk i processen, og jeg vil egentlig ikke acceptere den implicitte anklage af, at vi ikke skulle være optaget af menneskers ve og vel og chaufførernes sikkerhed.

Tak til skatteministeren. Spørgsmålet er afsluttet.

Det næste spørgsmål er også stillet til skatteministeren, denne gang af hr. Ole Birk Olesen.

Jeg er helt enig i vurderingen af, at apotekere ikke sådan er dem, der udfører sort arbejde, og heller ikke er målgruppen i forhold til det her indgreb, tværtimod. Det her indgreb er en del af en pakke, der skal bekæmpe sort arbejde i bl.a. byggebranchen, og det, at varebiler fremover skal oplyse firmanavn, vil give skattemyndighederne nogle gode muligheder for at styrke kontrollen med og indsatsen mod sort arbejde.

Jeg vil også gerne slå fast, at regeringen naturligvis lytter til de bekymringer, der er, og også tager dem alvorligt. Det har vi også gjort i forbindelse med høringsfasen. Vi har justeret på de krav, der oprindelig var foreslået i forhold til størrelsen på bogstaver på bilerne, og vurderingen er, at forslaget her ikke vil øge risikoen ved at være chauffør for f.eks. et apotek. Så vi lytter faktisk til processen, og jeg vil egentlig ikke acceptere den implicitte anklage af, at vi ikke skulle være optaget af menneskers ve og vel og chaufførernes sikkerhed.

Tak til skatteministeren. Spørgsmålet er afsluttet.

Det næste spørgsmål er også stillet til skatteministeren, denne gang af hr. Ole Birk Olesen.