Spm. nr. S 611

10) Til justitsministeren af:

Rosa Lund (EL) (medspørger: Pelle Dragsted (EL)):

Vil ministeren arbejde for at sikre, at hadforbrydelser kan politianmeldes på nye måder, for at komme det store formodede mørketal for antisemitiske hændelser til livs?

Værsgo.

Tak for det. Vil ministeren arbejde for at sikre, at hadforbrydelser kan politianmeldes på nye måder, for at komme det store formodede mørketal for antisemitiske hændelser til livs?

Ministeren.

Tak for ordet. Og tak til spørgerne igen. Ligesom med det foregående spørgsmål synes jeg, at Enhedslisten sætter fokus på et rigtig, rigtig vigtigt emne. Som justitsminister ligger det i sagens natur mig meget på sinde, at alle borgere i Danmark skal føle sig trygge. Det gælder uanset seksualitet, kønsidentitet, hudfarve, tro eller handicap. Regeringen og myndighederne har derfor et vedblivende fokus på, hvordan vi kan sikre, at flere hadforbrydelser anmeldes, og at mørketallet dermed også nedbringes. I den forbindelse vil jeg også helt generelt gerne opfordre alle, der oplever at blive udsat for f.eks. en hadforbrydelse, til at indgive anmeldelse til politiet, så vi sammen kan nedbringe det her mørketal, som helt, helt sikkert er der.

Politiet indførte i 2015 en monitoreringsordning på hadforbrydelsesområdet, der bl.a. betyder, at alle sager om hadforbrydelser registreres i politiets sagsstyringssystem, det såkaldte POLSAS, ved at sagen påføres en søgenøgle. I forbindelse med optagelse af en anmeldelse eller snarest derefter foretager politiet en afhøring af anmelder, herunder med henblik på at afklare, om der i sagen er omstændigheder, der kan indikere et hadmotiv. Såfremt det er tilfældet eller sagens øvrige omstændigheder indikerer et hadmotiv, søger politiet i forbindelse med efterforskningen at belyse et sådant motiv nærmere. Da motivet for en strafbar handling i mange tilfælde først afdækkes tilstrækkeligt i løbet af sagens efterforskning, er det Rigspolitiets vurdering, at det ikke vil være hensigtsmæssigt systematisk at notere motivet i kvitteringen for modtagelse af en anmeldelse.

Som nævnt i min besvarelse af det foregående spørgsmål har Rigspolitiet også i lyset af den seneste tids uacceptable opblussen i antisemitisme siden den 7. oktober sidste år iværksat en styrket politimæssig indsats i forhold til antisemitiske hændelser. Samtidig er politiet i den aktuelle situation generelt opmærksom på, om anmeldelser af strafbare forhold, der vurderes at være relateret til den nuværende situation i Mellemøsten kan indholde et hadmotiv, som skal efterforskes og henføres under straffelovens § 266 b, altså den såkaldte racismeparagraf. Hertil kommer så selvfølgelig også, at politiets og anklagemyndighedens indsats over for ofre for hadforbrydelser også bliver styrket med det seneste politiforlig.

Fru Rosa Lund.

Jamen jeg husker tydeligt, at vi styrkede indsatsen mod hadforbrydelser ved sidste politiforlig; faktisk vil jeg vove at påstå, at det nok ikke var sket, hvis ikke Enhedslisten havde været en del af aftalen. Men lad nu det ligge.

Det her er jo et spørgsmål, vi stiller, fordi vi gerne sammen med justitsministeren vil forsøge at blive mere konkrete: Altså, hvordan kan vi hjælpe politiet med at nedbringe antallet af hadforbrydelser? Og et forslag, vi har, er, at man simpelt hen kan anmelde en forbrydelse som en hadforbrydelse, så det med det samme bliver registreret, at det her er en hadforbrydelse, at der er sket en hadforbrydelse her. Det vil jo, tror vi i Enhedslisten, kunne nedbringe mørketallet, og så vil vi få det korrekte tal. Og når vi har det korrekte tal, kan vi også for alvor begynde at arbejde med at komme problemet til livs. Det vil jeg gerne høre hvad justitsministeren tænker om.

Værsgo til ministeren.

Jeg har generelt intet imod at tilskrive Enhedslisten en stor del af fortjenesten – jeg sad ikke selv med ved forhandlingerne ved det seneste politiforlig – men det synes jeg er positivt, og det taler jo for, at Enhedslisten medvirker i så mange aftaler og forlig som overhovedet muligt. Det synes jeg er en glædelig udvikling hos Enhedslisten over de sidste 7, 8, 9 års tid, eller hvor meget det er efterhånden. Men generelt kan jeg sige, at vi meget gerne går i dialog om konkrete initiativer.

Værsgo til spørgeren.

Jamen det er bare et konkret forslag, som jeg håber at justitsministeren vil tage med i mappen tilbage til ministeriet og diskutere med embedsmændene. Er det her ikke en løsning, som faktisk ville kunne betyde, at vi ville komme mørketallet til livs, men som faktisk også ville betyde, at mennesker, der udsættes for hadforbrydelser, f.eks. jøder, ville have en tryggere oplevelse, når de anmelder noget hos politiet, fordi de ikke først skal sidde og argumentere for, hvorfor det var en hadforbrydelse. Det er et konkret forslag til ministeren.

Værsgo til ministeren.

Som bekendt – og uden at vi skal gå for meget ind i detaljer om, hvordan politiets sagsstyringssystem er indrettet osv. – tror jeg, at første forudsætning for at få kastet lys på det her mørketal, som der helt uomgængeligt er, er, at flere og flere opfordres til at anmelde af alle typer af forbrydelser af den ene eller den anden slags, særlig hvis man er en udsat minoritet.

Det tragiske, og det kan jeg jo selv berette om gennem den meget, meget tætte dialog, jeg har med det jødiske samfund, er, at der er mange af vores jødiske landsmænd, som igennem mange år har vænnet sig til og også siden den 7. oktober har vænnet sig til at se gennem fingre med alt lige fra tilråb på gaden til opringninger på telefonen, hvor der bliver sagt ubehageligheder, som har karakter af chikane, til egentlig grovere episoder, fordi man ikke har lyst til at stille sig frem. Jeg tror, vi har et kæmpe arbejde med at sikre, at folk også føler og oplever, at sagerne bliver tilstrækkeligt behandlet, og at hele systemet er i ryggen på folk, der anmelder hadforbrydelser.

Tak. Så har vi en medspørger. Det er hr. Pelle Dragsted fra Enhedslisten. Værsgo.

Jeg synes, det er så godt, at der er kommet en voksende enighed om, at vi skal gøre noget ved hadforbrydelser. Der var jo desværre en årrække, hvor der var en række partier herinde, som ligesom prøvede at negligere problemerne omkring racisme i vores samfund og racistisk hetz og racistisk vold og racistisk diskrimination.

Nu ser vi den meget tydeligt, og justitsministeren har ganske ret i, at det er nogle helt særlige udfordringer, som det jødiske mindretal står med, f.eks. med deres institutioner og deres skoler. Andre minoriteter udsættes på andre måder. Vi har desværre, hvilket jøder måske ikke udsættes så meget for, folkevalgte, som netop faktisk har tillagt vores muslimske mindretal nogle kollektive egenskaber og kollektivt medansvar for det ene og det andet og det tredje. Al den hetz skal vi sammen vende os imod. Det er meget, meget vigtigt, at vi ikke gør forskel, samtidig med at vi anerkender de særlige vilkår, som der er.

Jeg synes ikke, ministeren svarer meget klart på Rosa Lunds spørgsmål om muligheden for at kunne anmelde forbrydelser som hadforbrydelser.

Værsgo til ministeren.

Jeg er meget enig med hr. Pelle Dragsted i, at alle hadforbrydelser er alvorlige hadforbrydelser og skal behandles som sådanne. Jeg synes omvendt heller ikke, det gør noget at tale om, at vi har nogle minoriteter, som er særligt udsatte og har været det konkret igennem flere måneder, og som vi også er nødt til at have et helt, helt særligt og vedholdende fokus på. Jeg var faktisk inde på det i min indledende besvarelse.

Jeg tror, at det grundlæggende er sådan, at når en forbrydelse bliver anmeldt, uanset om det er chikanerier eller om det er vold på gaden, så bliver det i første omgang anmeldt som chikane eller vold, og så vil det jo så vise sig under afhøringen af enten offeret eller vidner i nærheden, at motivet har været en hadforbrydelse. Derfor tror jeg, eller det er i hvert fald Rigspolitiets vurdering, at det ikke vil hjælpe dem i behandlingen af sagerne, hvis man skulle notere en anmærkning i anmeldelsen med det samme, for det vilkomme frem.

Jeg tror, at hvis vi skal have nedbragt mørketallet, så handler det om, at vi skal råbe fra alle byens tage, at folk skal anmelde de forbrydelser, de bliver udsat for, og at vi så tilsvarende skal sikre, at politiet og vores myndigheder har ressourcer til rent faktisk også at foretage en fyldestgørende efterforskning af det.

Tak for det. Spørgeren.

Det er jo selvfølgelig enormt vigtigt, også fordi det er en skærpende omstændighed i den her type af sager. Men det, vi har set historisk, er jo, at der, som I allerede tidligere har været inde på, er et mørketal her. Jeg er i øvrigt også sikker på, hvad angår den seneste rapport om antisemitiske hændelser, at alene de hændelser, som man nærmest selv har registreret har været omtalt, jo overstiger det antal, som vi ser i den rapport. Så selv der er der et mørketal, og det er jo derfor, det er så vigtigt, at vi får det her fokus.

Er ministeren sikker på, at man med de gældende regler får sikret, at alle anmeldelser af, det kan være vold, det kan være tilråb, det kan være trusler, som har karakter af hadforbrydelser, også registreres som hadforbrydelser under de gældende regler?

Værsgo til ministeren.

Nu har jeg jo som sagt indkaldt Folketingets partier til et møde om, hvad den her kraftige opblussen og også den seneste rapport fra det jødiske samfund giver anledning til. Vi er åbne over for at diskutere alle tiltag, som både kan bidrage til kampen mod hadforbrydelser i almindelighed og kampen mod antisemitisme i særdeleshed.

Lad mig sige det på den måde: Jeg tror, det vil være mere oplysende, hvis Rigspolitiet selv redegør for, hvordan de mener at deres sagsstyringssystem er indrettet. Grundlæggende politisk har jeg intet imod alt, hvad der kan foretages af fornuftige tiltag for at få nedbragt det her mørketal og for at få flere anmeldelser frem.

Tak til hr. Pelle Dragsted som medspørger. Så går vi tilbage til fru Rosa Lund som spørger. Sidste spørgsmål.

Tak til justitsministeren. Det er første gang i mine 5 år som retsordfører, at jeg hører en socialdemokratisk justitsminister tale positivt om det her forslag, som vi har haft i mange år i Enhedslisten, nemlig at når man anmelder en hadforbrydelse, skal det også kunne registreres som en.

Jeg er med på, at justitsministeren ikke sagde, at det kommer til at ske i morgen. Men det er bare for at sige, at det er noget, vi i Enhedslisten tror vil kunne gøre en forskel, og det er jo ikke noget, vi har grebet ud af det blå. Institut for Menneskerettigheder tror også, det vil gøre en forskel. Det er en model, vi kender fra England, og hvis det engelske politi kan gøre det, burde det danske politi også kunne gøre det.

Værsgo til ministeren.

Jeg ved ikke meget om det engelske politis it-systemer, men jeg ved, og det ved ordføreren også, at det danske politis it-systemer er lettere udfordrede. Det er jo desværre ikke nogen hemmelighed. De er ikke helt lige så udfordrede som skattemyndighedernes it-systemer – jeg så skatteministeren før – men temmelig udfordrede. Derfor tror jeg også, bare for at forventningsafstemme, at vi på både den korte og den mellemlange bane skal gribe til nogle andre værktøjer end alle mulige tilretninger i den måde, sagsstyringssystemerne er indrettet på. For det vil nok have større virkning end tilretning af it-projekter, som i forvejen har meget lange udsigter.

Men grundlæggende ja, jeg tager positivt imod alle forslag, som kan være med til at bekæmpe hadforbrydelser.

Tak. Så siger vi tak til justitsministeren og til fru Rosa Lund for spørgsmålet.

Så går vi videre til punkt 11, og det er spørgsmål til erhvervsministeren af hr. Pelle Dragsted fra Enhedslisten.