Spm. nr. S 473

1) Til forsvarsministeren af:

Morten Vehl (DD):

Mener ministeren, at genindførelsen af den tidligere CU-ordning eller lignende, hvor man kunne tage en uddannelse og samtidig modtage fuld løn fra Forsvaret, vil kunne bidrage til at fastholde og rekruttere flere soldater til Forsvaret?

Værsgo til oplæsning.

Tak for det. Først og fremmest tusind tak til ministeren for at stille op i dag. Jeg synes, at det her er så vigtigt et område, og det glæder mig meget, at De kunne finde tid til at være her.

Spørgsmålet lyder: Mener ministeren, at genindførelsen af den tidligere CU-ordning eller lignende, hvor man kunne tage en uddannelse og samtidig modtage fuld løn fra forsvaret, vil kunne bidrage til at fastholde og rekruttere flere soldater til forsvaret?

Ministeren.

Tak for det, og tak for spørgsmålet, som bestemt er relevant. Lad mig starte et lidt andet sted. Som det også er spørgeren bekendt, står Danmark i en alvorlig sikkerhedspolitisk situation, der siden Ruslands invasion af Ukraine desværre kun er blevet skærpet. Det betyder, at forsvaret står over for vigtige skridt i opbygningen af et slagkraftigt og ikke mindst højteknologisk dansk forsvar, der i endnu højere grad skal leve op til krav og forventninger fra NATO og EU.

Der ligger mange nye opgaver i den historiske opbygning, herunder at forsvaret skal blive styrket. Et af de vigtige elementer er spørgsmål om rekruttering og fastholdelse af soldater, som er et væsentligt element. Som det måske nok også er spørgeren bekendt, har forsvarsforligskredsen med den første delaftale, der blev indgået for nogle uger siden, styrket rekruttering, fastholdelse og uddannelse i forsvaret. Der bliver også løbende undersøgt flere mulige tiltag.

Forsvaret skal være en attraktiv moderne arbejdsplads, som kan tiltrække, men ikke mindst fastholde, soldater, og hvor de ansatte har lyst til at være ansat i længere tid. Civiluddannelsesordningen har tidligere været anvendt i forsvaret for at fastholde og efteruddanne soldater. Med ordningen kunne fastansatte sergenter og konstabler optjene ret til uddannelse med løn. Jo længere tid de forblev ansat i forsvaret, jo længere tid kunne de efterfølgende uddanne sig, imens de modtog løn fra forsvaret.

Med forsvarsforliget i 2013 blev muligheden for ansættelse med ret til optjening af uddannelse med løn desværre udfaset, men meget har ændret sig siden dengang, og jeg er også åben for at se på, om der kan være elementer fra den tidligere ordning, der kan tjene som inspiration til fremtidige tiltag. Det er dog ikke et spørgsmål, som jeg alene tager stilling til. Det er jo noget, som vi kommer til at drøfte med forligspartierne, hvor Danmarksdemokraterne jo også er en del af aftalekredsen.

Vi kommer til senere i år at tage hul på en yderligere diskussion om hr-initiativer, som har det formål at give bedre vilkår for vores fastansatte og ikke mindst vores fastansatte personel, og det kommer bl.a. til at betyde, at vi må se ind i andre potentielle muligheder. Herunder er det også min forventning, at vi kommer til at diskutere hele spørgsmålet om civil uddannelse, altså CU.

Spørgeren.

Tak for svaret. I dag er det jo sådan, at det at være soldat ikke nødvendigvis længere er en livsstil, som det var engang, og dermed heller ikke nødvendigvis er et job for livet. Det kan der være mange årsager til, men udsigten til en mangeårig lav løn samt mangel på civil kompetencegivende uddannelse påpeges jo af soldaterne og to af soldaternes fagforeninger som også at være noget af årsagen – og måske en af hovedårsagerne – til den høje personaleafgang fra forsvaret. Og det er en personaleafgang efter forholdsvis kort tids tjeneste. Vi vil jo egentlig bare gerne have dem til at blive en smule længere.

Den her uddannelsesordning, som man har haft tidligere, og som vi går og tænker på at man kunne genindføre i en eller anden form, tyder jo på at kunne medvirke til, at de unge menneskers tid i forsvaret forlænges, og at de dermed rent faktisk gør tjeneste i længere tid end det, de ser ud til at gøre i dag. Hvad tænker forsvarsministeren om det?

Ministeren.

Jeg tænker, at det er nogle rigtig fornuftige tanker, som der bliver givet udtryk for, og jeg er sådan set også åben over for at diskutere det. Det er også derfor, at vi med den delaftale, der blev lavet her i midten af juni måned, har aftalt, at vi i løbet af foråret 2024 kommer til at diskutere, hvad vi kan gøre yderligere i forhold til HR-området.

Det, som jo er rigtigt i det, som spørgeren sætter fokus på, er, at det er vigtigt at sørge for, at vi bliver bedre til at fastholde vores personel. Vi – forsvaret – er sådan set dygtige nok til at rekruttere, men det er fastholdelsen, der er udfordringen, og jeg deler nogle af de tanker, som spørgeren giver udtryk for.

Spørgeren.

Nu tænker jeg jo heller ikke, at det skal være et mål i sig selv at sende alle soldater på CU efter en årrække i forsvaret, men dog, at det skulle være et incitament for at holde på dem i længere tid og dermed faktisk købe noget tid til at give dem et indtryk af, hvad der er af andre karrieremuligheder i forsvaret. Det kunne jo godt være, at nogle soldater ville benytte CU'en til at holde nogle muligheder åbne og ikke bare bruge den til at forlade forsvaret. Kunne man forestille sig en håndsrækning i den retning?

Ministeren.

Der er ikke nogen grund til at bruge tiden på at give et alt for langt svar på det. Jeg er jo helt enig i, at selv om den tidligere CU nok havde nogle indbyggede skavanker i sig og så blev afskaffet, betyder det ikke, at der ikke var gode elementer i det også at have civil uddannelse for at fastholde forsvarets personel. Så det synes jeg jo også giver god mening at drøfte senere her på foråret, og det er jo så også det, vi i den brede kreds af partier, der lavede aftalen her den 17. januar, har aftalt at gøre.

Spørgeren.

Når jeg lige sådan hører soldaternes reaktion på det første delforlig, er de ord, jeg hører, luftkastel, uambitiøst og højtflyvende. De forstår det ikke helt. Hvornår har man tænkt sig at opdele den her hr-del af forliget i nogle elementer, som soldaterne rent faktisk kan forstå?

Ministeren.

Jamen jeg skal da ikke udelukke, at der er nogle, der kan bruge forskellige ord. Jeg synes jo ikke, at det er dårligt, at vi nu sætter et stort milliardbeløb af til at styrke hele rekrutterings- og hr-delen i det danske forsvar. Det er der et stadig stigende behov for. Vi kommer jo her i løbet af foråret til at udmønte den her aftale, så det nu også bliver synligt for den enkelte soldat, hvad det er for nogle forbedringer, som vi har aftalt. Så man kan være helt tryg ved, at det nu bliver foldet ud.

Det afslutter spørgsmålet til forsvarsministeren.

Det næste spørgsmål er til finansministeren og stillet af fru Sólbjørg Jakobsen, Liberal Alliance.