Det næste punkt på dagsordenen er:

4) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 120:

Forslag til folketingsbeslutning om begrænsning af den ikkevestlige indvandring.

Af Martin Henriksen (DF) m.fl.

(Fremsættelse 31.03.2016).

Forhandlingen er åbnet, og jeg giver ordet til udlændinge-, integrations- og boligministeren.

Lad mig starte med at slå fast, at jeg grundlæggende har sympati for tankerne bag beslutningsforslag B 120 her, nemlig ønsket om at beskytte det danske velfærdssamfund og skabe de bedste rammer for en vellykket integration. Vi har alle et ansvar for, at Danmark hænger sammen kulturelt, socialt og økonomisk. Vi skal hjælpe mennesker i nød, men vi skal også gøre det på en måde, så vi selv kan følge med. Vi skal passe på Danmark.

Jeg har efterhånden gentaget det til hudløshed, men regeringen er garant for en konsekvent udlændingepolitik, som skal sikre et åbent Danmark for dem, der kan og vil, og lukke dørene for dem, der ikke vil. Regeringen har derfor gennemført en lang række stramninger på udlændingereglerne, siden vi trådte til, og heldigvis sammen med Dansk Folkeparti. Stramningerne er sket netop for at sikre, at vores udlændingeregler er tilpasset den aktuelle flygtningesituation og for at passe på Danmark.

Vi skal nemlig ikke tage så mange flygtninge, at det kommer til at true vores sammenhængskraft og vores økonomi, og antallet af asylansøgere har selvfølgelig en betydning for de udfordringer, som vi kommer til at stå over for med hensyn til integrationsindsatsen. Samtidig har vi indført midlertidig grænsekontrol ved den dansk-tyske grænse for at understøtte håndteringen af situationen og for at modvirke en eventuel ophobning af flygtninge og migranter i Danmark. Alle disse tiltag ser ud til at have haft en mærkbar effekt. Vi oplever således i øjeblikket, at både indrejsetallet og asyltallet er faldet, siden Danmark indførte grænsekontrol, og siden vi vedtog stramningerne på udlændingeområdet. Jeg kan også sige, at vi følger udviklingen dag for dag, for det kan meget hurtigt ændre sig.

Jeg kan derfor garantere, at jeg vil følge udviklingen meget nøje og også er klar til at gøre yderligere tiltag, hvis der skulle blive behov for det.

Regeringen kan på den baggrund ikke støtte forslaget, men jeg ser frem til den videre debat og ser selvfølgelig også frem til, at vi i fællesskab diskuterer problemstillingen, fordi det vigtige for mig og regeringen er, at vi hjælper mennesker i nød, men at vi også selv kan følge med.

Tak. Der er en kort bemærkning fra hr. Martin Henriksen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tak for det. Jeg kvitterer selvfølgelig for, at regeringen ikke, sådan som jeg i hvert fald hører det, udelukker nye stramninger af udlændingepolitikken. Det er jo også et skridt i forhold til meldingen for et par uger siden. Men jeg kunne godt tænke mig at spørge ind til det her med at begrænse den ikkevestlige indvandring. For i sidste uge var Venstre jo medforslagsstiller på et forslag til vedtagelse her i Folketingssalen, som talte om at reducere den ikkevestlige indvandring. Og når nu man mente det i sidste uge, er der vel ikke noget galt i, at man i den her uge så fastholder synspunktet, godt nok med et andet ordvalg, nemlig at man siger, at nu vil man begrænse den ikkevestlige indvandring. Så hvad er der sket siden sidste uge?

Ministeren.

Der er jo ikke sket noget som helst siden sidste uge, men jeg tror nok, vi har et fælles ønske om, at vi naturligvis sørger for, at vi kan følge med rent integrationsmæssigt i Danmark. Og ja, der er jo ingen tvivl om, at antal betyder noget, og det er derfor, at vi har gennemført de stramninger, som vi nu engang har, på udlændingeområdet. Det har vi jo, fordi det trængte vi til efter nogle år med en rød regering, der havde lempet mere end 30 gange på udlændingeområdet.

Spørgeren.

Så vil jeg spørge på den her måde: Er det Venstres politiske ambition at arbejde for at reducere den ikkevestlige indvandring til Danmark, simpelt hen arbejde gradvis på at begrænse antallet, der kommer til Danmark, fra ikkevestlige lande, med forskellige former for tiltag? Det kan være stramninger af asylpolitikken, familiesammenføringsområdet, det kan også være alle mulige andre områder. Det kan sådan set også være ordninger, der handler om udenlandsk arbejdskraft, eller hvad det nu kan være. Er det en målsætning, som Venstre har, gradvis at reducere indvandring fra ikkevestlige lande til Danmark?

Ministeren.

Venstres målsætning er at skabe et Danmark, der er åbent for dem, der kan og vil, men at lukke døren for dem, der ikke vil. Det er Venstres ambition. Og hvor man så kommer fra, er jo ikke det, der er det afgørende. Men man må også bare sige, at der jo er nogle, der er sværere at integrere i Danmark end andre, og vi kan i hvert fald se, hvis vi ser på de ikkevestlige indvandrere, der er i Danmark nu, at så har de svært ved at få fat på arbejdsmarkedet eller omvendt, altså arbejdsmarkedet har også svært ved at få fat på dem. Det er da et stort problem, ikke bare rent økonomisk, fordi det koster i overførselsindkomster, men jo også, fordi det koster på det værdimæssige plan, når man ikke tager del i Danmark.

Så Venstres ambition er at have et åbent Danmark for dem, der kan og vil, men at lukke døren for dem, der ikke vil.

Tak til ministeren. Vi går videre til ordførerrækken, og den første er hr. Dan Jørgensen som ordfører for Socialdemokratiet.

I Socialdemokratiet mener vi også, at antallet af asylansøgere, der kommer til Danmark, har stor betydning for vores velfærdssamfund og har stor betydning for, i hvor høj grad vi er i stand til at opretholde den velfærd, vi har her i landet; i hvor høj grad vi er i stand til at opretholde den sammenhængskraft, vi har her i landet; og i særdeleshed i hvor høj en grad vi er i stand til at integrere de mennesker, der rent faktisk kommer.

I forhold til det sidste er det selvfølgelig nok der, hvor vi er mest uenige med Dansk Folkeparti, eftersom vi har den ambition, at udlændinge, der kommer til Danmark, herunder asylansøgere, faktisk skal arbejde og være en aktiv del af vores samfund, mens de er her, hvorimod Dansk Folkeparti jo mener det modsatte. Ikke desto mindre er jeg selvfølgelig glad for, at Dansk Folkeparti vil bruge interviews med socialdemokratiske politikere som udgangspunkt for beslutningsforslaget. Det er altid rart, når man kan inspirere.

Alligevel vil vi godt have lov til at sige nej tak og afvise det her forslag. Vi har lige indgået i forhandlinger om og også været med til at vedtage ganske vidtgående stramninger af den danske udlændingelovgivning, simpelt hen fordi vi synes, at selv om man selvfølgelig skal hjælpe flygtninge – det giver sig selv – så bliver vi af de årsager, jeg nævnte tidligere, altså nødt til at få en opbremsning i forhold til antallet. Tak.

Tak. Der er en kort bemærkning fra hr. Martin Henriksen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Vi blev så glade i Dansk Folkeparti, da vi så, at der var flere socialdemokrater, der var ude at sige, at nu skulle vi begrænse den ikkevestlige indvandring. Hr. Henrik Sass Larsen sagde, at man ville gøre alt for at begrænse antallet. »Alt« er jo meget, kan man sige. Så derfor kunne jeg egentlig godt tænke mig at høre, om vi trods alt kan få den tilkendegivelse, at det er en socialdemokratisk målsætning nu, når man ikke støtter beslutningsforslaget – og det er vi selvfølgelig ærgerlige over i Dansk Folkeparti – at begrænse antallet, der kommer til Danmark fra ikkevestlige lande, og om det simpelt hen er en politisk ambition, man har hos Socialdemokraterne.

Ordføreren.

Det er sådan set ikke nogen ny politik, at vi i Socialdemokratiet mener, at antallet betyder noget. Det tror jeg vi har forfægtet i ganske mange år. Der, hvor man selvfølgelig kan sige at vi har flyttet os – for vi har flyttet os – er, at vi er med til at lave nogle stramninger, som er hårdere end nogle, vi har lavet før, fordi vi står i en helt ny situation. Det er klart, at den situation jo ikke ser ud til at ophøre lige nu. Vi står midt i en flygtningekrise, som formentlig, desværre, vil være en krise i mange år ud i fremtiden.

Så til spørgsmålet: Ja, vi har behov for at bringe det antal, der kommer til Danmark, ned for at kunne følge med – af de årsager, som jeg nævnte i min indledende tale.

Spørgeren.

Tak for det. Betyder det så, at Socialdemokraterne vil komme med nye forslag, som tjener det formål at begrænse indvandringen fra ikkevestlige lande? For det er jo en meget voldsom indvandring, som vi har set, faktisk igennem flere år, og vi har den ambition i Dansk Folkeparti, at det niveau skal ned. Det har vi haft igennem længere tid, og vi er glade for, at andre partier nu også i stigende grad begynder at sige, at der er behov for endnu flere stramninger på udlændingeområdet.

Men betyder det så, at vi kan forvente, at der kommer flere forslag fra Socialdemokraterne, flere forslag om stramninger, som handler om målrettet at gå efter, hvordan man kan begrænse det antal, der kommer til Danmark fra ikkevestlige lande? For ellers risikerer vi jo, at det bare bliver ved snakken.

Tak. Ordføreren.

Som jeg nævnte tidligere, har vi netop foretaget ret vidtgående stramninger, og dem står vi selvfølgelig ved. Det er klart, at det også ville være lidt underligt at afslutte nogle forhandlinger og sige, at man var tilfreds med dem, og så ganske få måneder efter sige: Vi mener i øvrigt, at der skal meget mere til. Det er ikke vores opfattelse. Vi mener egentlig, at det niveau, vi har nu, er ganske rimeligt, men vi afviser heller ikke noget ud i al fremtid, for vi kan jo ikke vide, hvordan verden vil ændre sig. Der kan godt være behov for at få yderligere stramninger.

Vi kommer også til at skulle snakke nye familiesammenføringsregler på et tidspunkt. Her har vi også præsenteret nogle forslag, ligesom vi jo sammen med Dansk Folkeparti har fremsat ideer til, hvordan man kan begrænse indvandringen af arbejdskraft fra ikkevestlige lande i situationer, hvor det ville føre til social dumping og underbud af dansk arbejdskraft osv.

Tak. Den næste spørger er fru Sofie Carsten Nielsen, Det Radikale Venstre. Værsgo.

Tak for det. Det glæder mig, at Socialdemokratiet stemmer imod dette beslutningsforslag – det gør vi også i Radikale Venstre – men Socialdemokratiet vedtog jo for ganske nylig sit eget forslag til vedtagelse om at begrænse ikkevestlig indvandring. Så jeg vil spørge ordføreren: Hvad forstår ordføreren ved ikkevestlig indvandring? Hvordan definerer ordføreren og ordførerens parti »ikkevestlig«.

Ordføreren.

Jeg tror som udgangspunkt, at når vi taler om ikkevestlig – jeg kan ikke sige, hvordan alle Socialdemokrater til alle tider, når de har brugt det udtryk, har defineret det – og der bliver spurgt om sådan min egen definition af det, så er det indvandring, som er fra ikke-EU-lande undtaget den angelsaksiske verden.

Spørgeren.

Skulle der opstå en atomkrig eller andre ting, der gjorde, at mennesker fra den vestlige verden måtte flygte, så er det ikke antallet dér, der spiller en rolle – det er alene den ikkevestlige indvandring, der er et problem, som Socialdemokratiet vil gøre alt for at begrænse?

Ordføreren.

Ærlig talt prøver vi at anlægge en lidt seriøs tilgang til de her ting og prøver at påpege, hvad for nogle lande man har problemer med at integrere folk fra. Jeg vil da gerne medgive, hvis det er det, der ligesom ligger implicit bag spørgerens måde at fremstille det her på, at der er nogle problemer med at bruge sådan en kategorisering, fordi der f.eks. er rigtig gode erfaringer med at integrere mennesker fra Sydøstasien – det er jeg helt med på.

Men jeg vil jeg godt forbeholde mig retten til, at vi lige tager en ny forhandling, hvis der opstår en atomkrig, så jeg ikke skal stå til ansvar for, hvad jeg lige mener om det her i dag. Det er vist ikke så seriøst igen.

Tak til Socialdemokratiets ordfører. Den næste i rækken er hr. Marcus Knuth som ordfører for Venstre. Værsgo.

Tak. Venstre bakker op om en konsekvent og ansvarlig udlændingepolitik. Vi har på meget, meget kort tid gennemført historiske stramninger i form af en integrationsydelse, en asylpakke I, en asylpakke II, ligesom vi har indført en midlertidig grænsekontrol ved den dansk-tyske grænse.

Det er alle tiltag, der har gjort det væsentlig mindre attraktivt at søge asyl i Danmark, og det er Venstre selvfølgelig tilfreds med. Faktisk kunne vi se i DR-tv, hvordan vi i marts og april måned havde det laveste antal asylansøgere i 5 år. Stramningerne har regeringen og Venstre bl.a. indført sammen med forslagsstillerne, der med dette beslutningsforslag opfordrer regeringen til at indkalde til politiske forhandlinger om at begrænse den ikkevestlige indvandring.

Det er dog ikke en opfordring, som Venstre kan bakke op om. Vi har nemlig fuld tiltro til, at regeringen følger situationen tæt på udlændingeområdet – det har den gjort, lige siden den overtog regeringsmagten – og at den står klar til med meget, meget kort varsel at indføre yderligere tiltag, om det skulle vise sig nødvendigt. Faktisk er det også værd at bemærke, at en stor del af de tiltag, som vi vedtog tidligere på året, jo netop giver regeringen mulighed for at gå ind og handle exceptionelt hurtigt, hvis der pludselig opstår et nyt stort asylpres.

Derudover har vi fuld tiltro til, at regeringen selvfølgelig også indkalder til nye forhandlinger, hvis der rent faktisk opstår en ændring i situationen.

Så selv om Venstre selvfølgelig bakker op om den linje, som regeringen har lagt med bl.a. støtte fra Dansk Folkeparti, så mener vi ikke, at tiden lige nu er relevant for at indkalde til nye forhandlinger. Derfor bakker Venstre ikke op om det her beslutningsforslag.

Tak. Og der er en kort bemærkning fra hr. Martin Henriksen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tak for det. Nu har der jo været pres på Danmark i årevis i forhold til den meget voldsomme tilstrømning, som der er generelt, især når vi taler om indvandring fra ikkevestlige lande. Så på den baggrund kunne man jo godt overveje at indkalde til forhandlinger sådan forholdsvis hurtigt, hvis man for alvor, kan man sige, skulle gøre noget ved det.

Men der er noget andet, jeg godt kunne tænke mig at spørge ind til. I sidste uge havde vi jo et forslag til vedtagelse, som kom til afstemning her i Folketingssalen, og det handlede om, at man skulle reducere den ikkevestlige indvandring. Jeg vil bare lige høre, om det stadig væk er Venstres synspunkt her godt og vel en uge efter – 1 uge og 1 dag, men det er jo ikke så lang tid, i forhold til at man kan nå at ændre politikken sådan afgørende.

Ordføreren.

Der kan godt ske meget på 8 dage, men i det her tilfælde er der ikke sket noget som helst. Og som jeg husker forslaget til vedtagelse, mener jeg også, at vi blev enige om, at vi ville begrænse især den del af den ikkevestlige indvandring, som ikke bidrager til samfundet.

Spørgeren.

Ja, det er rigtigt, det står der også, men der stod også det om en generel reduktion af indvandring fra ikkevestlige lande – det er fuldstændig rigtigt. Så jeg vil bare høre, om Venstre fortsat har det synspunkt, at man skal arbejde for en generel reduktion af indvandring fra ikkevestlige lande og jo dermed så begrænse indvandringen fra ikkevestlige lande. Er det Venstres synspunkt? Jeg synes også, ministeren gav udtryk for det, men det er måske ikke helt klart, men har man i Venstre en politisk ambition om at arbejde for at reducere antallet, der kommer til Danmark fra ikkevestlige lande?

Ordføreren.

Jamen vores synspunkt er præcis det samme, som det var for en uge siden – og nu har jeg jo ikke teksten i forslaget til vedtagelse, som vi vedtog, foran mig, for så ville jeg gerne læse den højt for at sige det så præcist som overhovedet muligt. Men hvis man skal sige det på rent dansk, ligger problemet jo i den store mængde, der kommer hertil som illegale immigranter, som asylansøgere osv., og som kommer til Danmark og ender med at være en kæmpe byrde, og som vi gerne vil sende tilbage til deres hjemlande, så snart der er fred.

Problemet ligger jo ikke i den enkelte mand, der måske kommer hertil fra, hvad ved jeg, Japan og arbejder som ingeniør – altså, det ser jeg ikke noget problem i. Og det er gennem den linse, jeg ser situationen.

Tak til Venstres ordfører. Den næste taler i rækken er fru Johanne Schmidt-Nielsen som ordfører for Enhedslisten. Værsgo.

Tak. I Enhedslisten kommer vi naturligvis til de forhandlinger, vi bliver inviteret til, så hvis Dansk Folkepartis forslag bliver vedtaget og vi bliver inviteret, så vil vi naturligvis dukke op. Men som jeg forstår det her forslag fra Dansk Folkeparti, handler det om at finde på endnu flere måder at skræmme flygtninge fra at søge ly og beskyttelse her i Danmark. Det mener vi i Enhedslisten er et usolidarisk svar på en verdenshistorisk flygtningekrise, og vi kan derfor heller ikke støtte forslaget.

Vi er dybt uenige i f.eks. forringelsen af flygtninges ret til familiesammenføring – alle de flygtninge, der i dag får § 7, stk. 3, altså det, der hedder midlertidig beskyttelsesstatus, skal jo altså på nuværende tidspunkt vente 3 år, før de kan blive genforenet med deres familie, dvs. ægtefælle og mindreårige børn, her i Danmark. Krig splitter familier ad, det ved vi godt alle sammen, men jeg synes jo altså, at Danmark burde bidrage til, at de her familier bliver genforenet, frem for at arbejde for at opretholde adskillelsen.

Dansk Folkeparti ønsker at forringe flygtninges ret til familiesammenføring yderligere, og det er bl.a. noget af det, som Dansk Folkeparti mener at de her forhandlinger skal beskæftige sig med. Som sagt mener vi i Enhedslisten, at det er et usolidarisk og forkert svar på det faktum, at historisk mange mennesker er tvunget på flugt.

Der findes ikke nogen lette løsninger på det her, det siger sig selv, men vi ved, at der er behov for at stabilisere i nærområderne. Det er jo altså i de meget berømte og vældig omtalte nærområder, at langt størstedelen af verdens flygtninge opholder sig – enten som internt fordrevne i de krigshærgede lande eller i de berømte nærområder. Jeg synes jo, det er en helt forkert vej at gå, når Danmark vælger at skære ned på udviklingsbistanden frem for at skrue op for den i en situation som den her.

Det er også åbenlyst, at der er behov for et langt stærkere samarbejde i Europa omkring fordelingen af de flygtninge, der kommer hertil. Det synes vi også i Enhedslisten at regeringen burde arbejde for.

Men som sagt kan Enhedslisten ikke støtte forslaget.

Tak til Enhedslistens ordfører. Den næste taler i rækken er hr. Simon Emil Ammitzbøll som ordfører for Liberal Alliance.

Så er vi her igen, fristes man til at sige, for vi havde jo en lignende debat for, er det halvanden uge siden, om end den så ud til, som jeg foreløbig tolker debatten i dag, at ende med et noget andet resultat. Men sådan er livet jo så forunderligt.

Jeg vil sige som sidst, at antallet betyder noget for Liberal Alliance. Hele verden kan selvfølgelig ikke bo i Danmark, men vi skelner ikke mellem, hvor folk er fra. Vi har den holdning, at når det kommer til indvandring, så skal man sørge for at tiltrække de flittige, lovlydige og demokratiske og begrænse de dovne, kriminelle og antidemokratiske mennesker. Det kan vi gøre ved at lave en politik, der handler om, at man kun kan komme til Danmark, hvis man på forhånd har en kontrakt med en dansk arbejdsgiver, og at man så i øvrigt kan få lov til at blive her, så længe man overholder landets love og ikke modarbejder folkestyret. Man kan selvfølgelig komme ud for den situation, at man bliver arbejdsløs, og indtil man får en fast opholdstilladelse, mener vi, at man så kan få en 3-månedersperiode til at søge et nyt job. På den måde sikrer vi altså, at de flittige og lovlydige bliver tiltrukket hertil og kan blive her og bidrage til det danske samfund til glæde for dem selv og for os andre.

Så ønsker vi i forhold til flygtninge at indføre et humant asylstop, som handler om, at man i en 2-årig periode lukker for adgangen til at søge asyl i selve Danmark. Vi giver minimum 6 mia. kr. til hjælp i Syrien og Syriens nærområder i den periode, og vi tager imod 4.000 FN-kvoteflygtninge om året i samme periode.

Så vil jeg gå tilbage til der, hvor jeg indledte, nemlig den frustration, som jeg også har fornemmet breder sig hos ordføreren for forespørgerne, hr. Martin Henriksen. Der er nemlig sket noget helt andet i debatten i dag fra Folketingets største og tredjestørste parti, end der skete, da vi var her, ja, var det i tirsdags, vi stemte? Det er i hvert fald for ganske nylig. Derfor slog jeg så også op på Den Danske Ordbog på internettet for at finde ud af forskellen på det her med at begrænse og reducere. Og det er interessant, for reducere betyder at indskrænke, mens begrænse betyder at reducere. Således er det jo blevet opklaret, hvorfor det er, at Venstre og Socialdemokraterne ikke stemmer det samme i dag, som de gjorde sidst. Jeg ved ikke, om det opklarer noget for hr. Martin Henriksen, men det gjorde i hvert fald, at de stemte med Dansk Folkeparti i sidste uge og stemmer med Liberal Alliance i dag, og sådan er verden, som jeg indledte med at sige, så ganske forunderlig.

Tak, og der er en kort bemærkning fra hr. Martin Henriksen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Jeg havde egentlig tænkt mig at stille et andet spørgsmål, men jeg vil godt kvittere for opklaringen, hvis man kan kalde det det – men i hvert fald for forsøget.

Ordføreren.

Tak. (Griner.)

Er der yderligere et spørgsmål? Det er der ikke. Så siger vi tak til Liberal Alliances ordfører og går videre i rækken. Den næste er hr. René Gade som ordfører for Alternativet. Værsgo.

Vi har flere forslag på programmet her til aften, og det foregående mindede lidt om det her, og det kommende vil også minde lidt om det her. Det er i det hele taget fra Alternativets side et spørgsmål om, hvordan vi ønsker at præsentere Danmark, og hvordan vi ønsker at tage imod de mennesker, der har behov for hjælp. Her er det vigtigt, at vi ikke ryger over i en meget opdelt debat, hvor vi, når vi udtaler os fra Alternativet, tror, at vi kan løse alle verdens problemer fra Danmarks side, og at der ikke er noget som helst stop for, hvor meget et land kan håndtere – hvor mange folk man kan hjælpe i et lille land som Danmark. Det er ikke det, vi argumenterer for. Det er heller ikke det, jeg siger i dag. Men jeg ønsker ikke at stigmatisere enkelte landegrupper eller personer eller kulturer. Derfor vil vi heller ikke bakke om det her forslag.

Tværtimod vil vi sige, at vi i den grad skal til at fokusere mere på, hvad det egentlig er, der skaber problemerne ude i verden, i stedet for at fokusere på, hvordan vi holder dem uden for Danmarks grænser. For det er at udskyde problemerne. Vi kan love alle her i salen for, at problemerne vil overmande os i meget, meget stor grad, hvis vi ikke tager uligheden rundtomkring i verden og det ønske om at komme til et sikkert og trygt sted meget seriøst. Derfor vil vi i den grad plædere for, at man i stedet for at skære på udviklingsbistanden og lukke vores grænser og lukke sig om sig selv her i Danmark prøver at åbne og sige, at vi er afhængige af den verden, der er omkring os, og derfor bliver vi nødt til at bakke op. Så har vi også meget bedre chance for at gøre det på en lempelig og fornuftig måde, sådan at det hverken ødelægger sammenhængskraften eller den danske kultur, som vi alle sammen er meget, meget stolte af.

Tak til Alternativets ordfører. Så er turen kommet til fru Sofie Carsten Nielsen som ordfører for Det Radikale Venstre.

Tak for det. Det her er jo et drilleforslag fra Dansk Folkeparti til Socialdemokraterne, og fred være med det. Men debatten har vi haft, og Dansk Folkeparti gør det, de ellers går og advarer alle andre imod, nemlig blander alt om flygtninge og indvandrere sammen i én pærevælling.

Vi har brug for dygtige udlændinge i Danmark. Danske virksomheder vil rigtig gerne kunne rekruttere flere dygtige udlændinge, og dem kan vi ikke afskære dem fra at kunne rekruttere ved at skelne mellem øst og vest. De har for længst overhalet os i masser af de lande, der ligger øst for os, og vil i så fald kategoriseres under ikkevestlig indvandring. Det er hul i hovedet. Det kommer til at sætte danske virksomheder bagud.

Samtidig kan vi jo ikke her i Folketinget beslutte, hvor der må opstå krige og konflikter. Vi kan prøve at være med til at forebygge det og løse det, men kan næppe sådan træffe beslutninger i denne sal om, hvor de opstår, om det er øst eller vest for os, og derfor ikke beslutte, hvor flygtninge må komme fra, og hvor de ikke må komme fra. Derfor giver det ikke meget mening for os med dette beslutningsforslag, men skulle der blive indkaldt til forhandlinger om indvandring generelt, om tilgangen af udenlandsk arbejdskraft eller om flygtningeforhold, så deltager Radikale Venstre selvfølgelig altid meget gerne.

Tak til den radikale ordfører. Den næste taler i rækken er hr. Jacob Mark som ordfører for Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

I SF deltager vi også altid gerne i politiske forhandlinger, men vi synes, det er en lidt sær fremgangsmåde at tvinge ministeren til at indkalde til forhandlinger, især når beslutningsforslaget kommer fra regeringens største støtteparti.

I SF mener vi faktisk, det er afgørende at få bremset flygtningestrømmene, og det gør vi ikke kun, fordi de massive flygtningestrømme, vi jo ser lige nu, har betydning for vores mulighed for at sikre en god integration. Det lægger et pres på kommunerne, herunder f.eks. på børnehaverne og skolerne. Og antallet af flygtninge betyder noget; det skal man være helt ærlig om. Men vi er sådan set også bekymret over flygtningestrømmene og er interesseret i at begrænse dem, fordi sådan nogle strømme jo viser, at folk har noget, de flygter fra. De flygter fra deres hjem. Og vores holdning er, at vi skal sikre en verden, hvor folk ikke er nødsaget til at flygte fra deres hjem.

Hvordan gør vi så det? Hvordan begrænser vi så flygtningestrømmene? Vi kan starte med at sikre, at alle børn har ret til en skolegang. Sådan er det ikke lige nu. Vi kan også sikre, at alle unge har ret til en fremtid, sådan at de, når de vokser op i lejrene eller området omkring lejrene dernede, kan se sig selv få et arbejde, se sig selv få et liv.

Vi kan sikre, at voksne kan få et arbejde, så de kan forsørge sig selv og deres børn. Vi kan sikre, at der er ret til mad og drikke. Med den måde, hvorpå man skærer på udviklingsbistanden lige nu, med den måde, hvorpå man reducerer hjælpen til nærområderne – og det er generelt set, det er ikke kun i Danmark – bliver det faktisk rigtig svært at finansiere vand og mad til de mange flygtninge, der er lige nu. Det har vi jo selv hørt, fordi vi var på tur dernede i Jordan. Det betyder, at folk flygter. Folk flygter, når de ikke kan se en fremtid dér, hvor de er, når de ikke kan forsørge sig selv, og når de ikke kan give mad og drikke til deres børn.

Derfor håber jeg også, at Dansk Folkeparti vil være med til at øge den bistand, vi giver til Syrien og Syriens nærområder, for det er klart det mest effektive værktøj til at begrænse flygtningestrømmene mod Danmark. Men da jeg ikke opfatter Dansk Folkepartis forslag som et forslag, der skal sikre forhandlinger om at øge hjælpen til nærområderne, bakker vi ikke op om det her beslutningsforslag.

Tak til SF's ordfører. Den næste taler i rækken er hr. Naser Khader som ordfører for Det Konservative Folkeparti.

I de første to linjer på side 1 står der:

»Folketinget pålægger regeringen at indkalde de politiske partier til forhandling om udlændingepolitikken med henblik på at begrænse den ikkevestlige indvandring til Danmark mest muligt.«

Når man læser det, tænker man, at det jo ikke skader at indkalde til forhandlinger om indvandring. Men når man læser side 2 og 3, ser man, at det mere handler om Socialdemokratiet og deres gruppeformand. Som den radikale ordfører også var inde på, at det et drilleforslag over for Socialdemokraterne, og det tager lidt af seriøsiteten i forslaget.

Så det kan vi ikke bakke op om.

Når det er sagt, vil jeg sige, at vi er med på at begrænse den del af indvandringen, der ikke bidrager positivt til det her samfund. Det er dem, der belaster det danske samfund. Det er vigtigt, at vi er åbne og imødekommende over for dem, der bidrager, uanset deres baggrund. Tag nu det eksempel med sushikokken i dag fra Fanø. Det er helt grotesk, at vedkommende på grund af nogle bureaukratiske regler ikke kan få forlænget sin opholdstilladelse. Nu har integrationsministeren været ude og været imødekommende, og han får sikkert lov til at blive her, når han har sendt en ny ansøgning. Selv om sådan nogle, der bidrager positivt til samfundet, er ikkevestlige, er de velkomne. Men det er grotesk, at sådan en som sigøjnerbossen, der aldrig har bidraget med noget positivt, kan blive her. Så det, der er vigtigt for os, er, hvem der bidrager, og hvem der vil Danmark. Dem, der vil, er velkomne, og dem, der ikke vil Danmark, dem, der ikke bidrager, er ikke velkomme.

Tak til den konservative ordfører. Så giver jeg ordet til ordføreren for forslagsstillerne, hr. Martin Henriksen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tak for det. Dansk Folkeparti har siden 2010 haft en politisk målsætning om at begrænse den ikkevestlige indvandring, herunder især den del, der kommer fra muslimske lande. Da vi foreslog det i 2010, stod vi meget alene med den politik. Alle andre partier markerede sådan set meget tydeligt, at det var de imod. Siden hen er der sket det, at andre partier som Socialdemokraterne er kommet med en melding. Gruppeformanden, hr. Henrik Sass Larsen, har været ude at sige meget klart, at Socialdemokraterne ønsker at begrænse den ikkevestlige indvandring til Danmark. Det synes vi er rigtig positivt.

Der er flere, der har været inde på – fru Sofie Carsten Nielsen og hr. Naser Khader – at det skulle være et drilleforslag. Det er faktisk ikke meningen med det, helt oprigtigt. Vi har som sagt ment det her et stykke tid, og vi vil faktisk gerne teste, om andre partier mener det, som de melder ud i offentligheden. Det er sådan set det, der er baggrunden for, at forslaget kommer på nuværende tidspunkt.

Så er det jo sådan, som hr. Simon Emil Ammitzbøll også var inde på, at i sidste uge støttede Venstre og Konservative faktisk et forslag til vedtagelse, som handler om at reducere den ikkevestlige indvandring, og Socialdemokraterne havde deres eget forslag, som handlede om at begrænse den ikkevestlige indvandring. Så havde vi jo den tanke, at når man havde den opfattelse i sidste uge, kunne det også godt være, at man har den opfattelse i den her uge. Det kan jo være, at man i næste uge vender tilbage til, at man rent faktisk ønsker at vedtage nogle ting i Folketingssalen, som forpligter partierne og regeringen til at arbejde for at reducere den ikkevestlige indvandring til Danmark.

For Dansk Folkeparti handler det her om kultur, det handler om sammenhængskraft, det handler om traditioner. Der er grænser for, hvor mange mennesker vi kan tage imod i Danmark, fordi vi er et forholdsvis lille land. Hvis vi skal begrænse indvandringen yderligere – jeg er sådan set med på, at der er taget nogle tiltag, også udmærkede tiltag – og hvis man har det synspunkt, at antallet er for voldsomt, jamen så kan vi ikke hvile på laurbærrene. Så er der behov for, at man gennemfører nye stramninger, og det er derfor, at vi med beslutningsforslaget i al sin enkelhed, hvis det bliver vedtaget, vil pålægge regeringen at indkalde de politiske partier til forhandlinger om udlændingepolitikken med henblik på at begrænse den ikkevestlige indvandring til Danmark mest muligt. Hvis det er det, man mener udadtil, bør man også stemme for det her i Folketingssalen. Men det tager vi igen ved en anden lejlighed. Det var ordene.

Tak for det. Så er det hr. Dan Jørgensen for en kort bemærkning. Værsgo.

Tak for det. Det er jo i virkeligheden sådan en lille smule bizart, at Dansk Folkeparti fremsætter sådan et forslag på baggrund af nogle artikler, de har læst om Socialdemokrater, i avisen. Hvis man skal tro på, hvad hr. Martin Henriksens formand siger, har Dansk Folkeparti jo langt større indflydelse ved at stå uden for regeringen end ved at være med i en regering. Så hr. Martin Henriksen kunne jo sådan set bare forlange, at de her stramninger, som hr. Martin Henriksen gerne vil have, blev gennemført. Men kunne hr. Martin Henriksen ikke bare give et enkelt eksempel på noget, som Dansk Folkeparti har fået igennem på udlændingeområdet, som de ikke ville have kunnet få igennem, hvis hr. Martin Henriksen havde haft jobbet som udlændinge- og integrationsminister i stedet for fru Inger Støjberg?

Hr. Martin Henriksen.

Det er jo altid svært at spå om den slags, men et meget godt eksempel, synes jeg selv, er, at da Venstreregeringen før jul fremlagde – det var i forbindelse med finanslovsforhandlingerne – fem punkter til stramning af udlændingepolitikken, markerede vi meget klart, at det var utilfredsstillende, og efterfølgende kom vi jo op på omkring de ca. 30 stramninger af udlændingepolitikken. Så det synes jeg selv er et meget godt eksempel. Så kan man også godt spå om, hvorvidt det så havde været 30 punkter fra starten, hvis det var, at Dansk Folkeparti sad i regering, men en af de grunde, som der var til, at Dansk Folkeparti ikke gik i regering, var jo, at vi ikke mente, at Venstre gik langt nok på udlændingeområdet, og derfor har vi en bedre mulighed for at presse dem, når vi står udenfor. Det er der også nogle gode eksempler på.

Hr. Dan Jørgensen.

Nu er det jo ikke sådan, at Dansk Folkeparti kan sige, at fordi de har påvirket regeringen til noget, er det et bevis for, at det er rigtigt, at der er mere magt til ved at stå uden for regeringskontorerne. Man kunne jo selv have fremsat de ting direkte som udgangspunkt eller endda være gået videre, hvis hr. Martin Henriksen havde været udlændinge- og integrationsminister i stedet for fru Inger Støjberg. Det ønsker Dansk Folkeparti så ikke at han skal være, men det, der er meget, meget underligt, synes jeg, er, at man bruger mit parti og andre partier til at pålægge regeringen noget som helst, når man påstår, at Dansk Folkeparti har større indflydelse på regeringen, end hvis de selv havde siddet i regering. Hvorfor pålægger hr. Martin Henriksen ikke bare udlændinge- og integrationsministeren at indkalde til de her forhandlinger?

Hr. Martin Henriksen.

Det er jo sådan, at uanset om man sidder i regering eller ikke sidder i regering, skal der jo et flertal i Folketinget til for at kunne rykke på tingene – sådan er det. Når vi så kan konstatere, at Socialdemokraterne går ud og melder, at de også ønsker at begrænse den ikkevestlige indvandring, noget, som vi har sagt fra Dansk Folkepartis side i årevis, er det klart, at så tænker vi, at det da lyder rigtig fornuftigt. Hvis vi så kan blive enige om, Dansk Folkeparti og Socialdemokraterne, at vi ønsker at begrænse den ikkevestlige indvandring, kan vi jo stemme for i Folketingssalen, og det skal vi gøre, og hvis andre partier også ønsker det – Venstre ønskede det jo i sidste uge, og Konservative ønskede det også i sidste uge – burde der jo faktisk være et bredt flertal i Folketinget for at gøre det. Det er jo det, politik handler om: at man udvikler sin politik, man melder det ud offentligt, og så stemmer man for den i Folketingssalen. Det synes vi i hvert fald i Dansk Folkeparti.

Tak for det.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, så forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at forslaget henvises til Udlændinge-, Integrations- og Boligudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.