Spm. nr. S 1371

10) Til justitsministeren af:

Sophie Løhde (V) :

Mener ministeren, at det er nødvendigt at gå i dialog med Hørsholm Kommune og borgerne vedrørende regeringens beslutning om at placere et udrejsecenter for afviste asylansøgere på Sjælsmark Kaserne?

(Talen er under udarbejdelse)

Spm. nr. S 1371

10) Til justitsministeren af:

Sophie Løhde (V) :

Mener ministeren, at det er nødvendigt at gå i dialog med Hørsholm Kommune og borgerne vedrørende regeringens beslutning om at placere et udrejsecenter for afviste asylansøgere på Sjælsmark Kaserne?

Værsgo.

Jeg vil sige, at det opdagede den foregående spørger ikke, og jeg kan bekræfte, at de to ting kan være svære at holde styr på.

Men jeg skal starte med at læse spørgsmålet op: Mener ministeren, at det er nødvendigt at gå i dialog med Hørsholm Kommune og borgerne vedrørende regeringens beslutning om at placere et udrejsecenter for afviste asylansøgere på Sjælsmark Kaserne?

Justitsministeren.

Det er jo en kendt sag, og vi har også haft et samråd om den i december, og som jeg også nævnte der, er jeg indstillet på at indgå i en dialog med forvaltningen og også med borgerne i Hørsholm Kommune om den fremtidige drift af et udrejsecenter på Sjælsmark Kaserne.

Det er dog vigtigt for mig at understrege – og det vil jeg også gerne gøre her, sådan som jeg også gjorde det på samrådet – at grundlaget for den dialog er, at beslutningen om at omdanne Sjælsmark Kaserne til et udrejsecenter ligger fast. På baggrund af den beslutning vil Justitsministeriet selvfølgelig i videst muligt omfang arbejde for at sikre en god og åben dialog om etableringen af centeret.

Miljøministeriet har som bekendt på foranledning af Justitsministeriet igangsat en proces vedrørende udstedelsen af et landsplandirektiv for Sjælsmark Kaserne. I den forbindelse har bl.a. Hørsholm Kommune afgivet bemærkninger til indholdet af den miljøvurdering, som skal udarbejdes forud for udstedelsen af et landsplandirektiv. I udarbejdelsen af miljøvurderingen vil der således bl.a. blive taget højde for kommunernes bemærkninger, herudover er der en række miljørelaterede spørgsmål, der skal afklares. Herefter vil Miljøministeriet forud for udstedelsen sende udkastet til landsplandirektivet i høring blandt de berørte parter, herunder Hørsholm Kommune.

Det er forventningen, at landsplandirektivet snarest muligt vil kunne blive sendt i høring, hvorefter Udlændingestyrelsen, som vil blive den overordnede ansvarlige for centeret, vil indlede en dialog med kommunen om bl.a. byggetilladelse og hensynet til centerets naboer.

Jeg mener således, at det er en afgørende forudsætning for et godt fremtidigt samarbejde, at der er en konstruktiv dialog mellem Justitsministeriet, kommunen og naboerne, så vi sammen kan sikre, at centeret kommer til at fungere så hensigtsmæssigt som muligt.

Tak til ministeren. Så er det spørgeren.

Hørsholm Kommune hørte jo fra justitsministeren tilbage i august 2013, og på dagen for offentliggørelsen af regeringens beslutning om, at man som et lyn fra en klar himmel ville placere et udrejsecenter på Sjælsmark Kaserne, fik kommunen en kort orientering om, at nu var det på vej. Derefter har der så ingen kontakt været overhovedet.

Så havde vi et samråd i december måned, som ministeren også omtaler i dag. Og det var her, ministeren lovede, at hun ville søge dialogen. Hvad er det, ministeren konkret har gjort i den mellemliggende periode, altså fra december måned, hvor man på et åbent samråd siger, at nu vil man som ny justitsminister søge dialogen med borgerne i Hørsholm Kommune og med kommunalbestyrelsen i Hørsholm Kommune, til nu?

Hvad er det for nogle konkrete initiativer, justitsministeren har taget i den her periode, for som sagt at leve op til sit eget løfte om at søge dialogen, når nu det, der gik forud, var, at regeringen valgte en proces, hvor der absolut ingen orientering har været om, at man havde truffet beslutning om, at man agtede at trække det ned over hovedet på borgere og kommune, at man ville placere et udrejsecenter på Sjælsmark Kaserne?

Ministeren.

Nu er vi så inde ved kernen af sagen, og det er, at man er utilfreds med, at der skal placeres et udrejsecenter. Det har vi jo tit hørt. Når der er en eller anden funktion, som vi som samfund gerne vil have, er der sjældent borgere, som synes, at det nødvendigvis lige skal være dem, der skal være naboer. Det har vi hørt før.

Der været en lang proces for at finde en kommune, der kunne være egnet til, at man kunne placere et udrejsecenter. Der har været en hel masse ting, der skulle gå op: Nærheden til Sandholm ville være en god ting, Rigspolitiet skulle nemt kunne samarbejde med dem og ikke være på lang afstand af det, og det skulle være tæt på en lufthavn.

Jeg har jo haft et samråd, og jeg har redegjort for hele den proces, der har været, herunder hvor mange kommuner man havde været i dialog med. De tal har jeg sådan set ikke taget med her igen, for jeg troede, at vi var et andet sted.

Det, jeg stadig væk gerne vil sige, er, at vi selvfølgelig skal have en god dialog, men udgangspunktet er, at centeret skal etableres. Danmark har brug for et center, så vi effektivt kan få udsendt dem, der er blevet afvist. Det håber jeg også at Venstre bakker op om. Det er i hvert fald noget, der ligger regeringen meget på sinde.

Så er det spørgeren.

Først og fremmest tror jeg ikke, at der er nogen, som i ramme alvor kan påstå, at Hørsholm Kommune i dag ikke løfter sit ansvar i forhold til det her område. Jeg er godt klar over, at ministeren måske kan have svært ved at se det. Jeg kan forstå, at ministeren end ikke har gjort sig den anstrengelse at besøge området. Der ligger tilfældigvis jo bl.a. Asylcenter Sandholm deroppe. Altså, sagt til ministeren: Svar nu på spørgsmålet.

På et samråd i december lovede man at ville søge dialogen. Jeg spørger så: Hvilke konkrete initiativer har justitsministeren, altså ministeren, der sidder her i dag i Folketingssalen, taget for at leve op til sit eget løfte om at ville søge dialogen? I dag kommer man med en masse sniksnak om, at man er indstillet på at indgå i en dialog, i øvrigt under forudsætning af at intet kan laves om – det er jo så regeringens beslutning – og at man gerne vil have en god og en åben dialog. Jamen hvad er det så, justitsministeren har gjort? Altså, december, januar, februar, marts, april, og lige om lidt skriver vi 1. maj – hvad har ministeren foretaget sig i den periode?

Ministeren.

Det er jo korrekt, at vi havde et samråd i december, og jeg har også sagt, at jeg gerne vil mødes med Hørsholms borgmester. Tit er det nu egentlig min erfaring, at man kommer videre, når forvaltningerne taler sammen, fordi det tit er nogle praktiske spørgsmål, der skal afklares. Men jeg ved egentlig ikke, hvad fru Sophie Løhde havde forestillet sig. Skulle jeg i december gå dør til dør og banke på hos naboerne og sige glædelig jul, og må jeg i øvrigt tage en snak om udrejsecenteret? Jeg kunne også have gjort det i januar eller i februar eller i marts eller i april, men jeg må sige, at uanset hvilken måned man havde slået ned på, så vurderer jeg ikke, at det er min opgave som justitsminister at skulle gå ud og banke på døre hos naboer. Til gengæld er det min opgave som justitsminister at være ansvarlig for, at der er et samarbejde mellem kommunen, Justitsministeriet og Udlændingestyrelsen. I forbindelse med at der er ved at blive udarbejdet et landsplandirektiv, er den dialog selvfølgelig også til stede.

Så er det spørgeren.

Det omtalte samarbejde, som ministeren nævner, er der ingen overhovedet i Hørsholm Kommune som vil kunne nikke genkendende til. Det er jeg bare nødt til at sige. Og så spørger ministeren: Hvad skulle ministeren have foretaget sig, skulle ministeren have banket på, dør til dør? Nej, men mig bekendt har ministeren jo i januar måned modtaget en invitation fra Hørsholm Kommune, så man kunne få den dialog, som justitsministeren selv lovede på et samråd i Folketingets Retsudvalg i december måned. Den invitation fik ministeren i januar måned. Hvorfor er den ikke besvaret? Hvorfor har kommunen absolut intet fået af tilbagemelding på den konkrete invitation, som man har modtaget? Og sluttelig er der spørgsmålet, om ministeren – nu man ikke har gidet besvare den invitation fra Hørsholm Kommune – fremadrettet vil takke ja til den invitation, man har modtaget, og dermed også leve op til sit eget løfte om at ville søge dialogen med borgerne og Hørsholm Kommune.

Så er det ministeren for et svar.

Der er en masse miljømæssige ting, der skal afklares, og derfor ligger dialogen lige nu selvfølgelig mellem kommunen og Miljøministeriet og Justitsministeriet i form af internt arbejde. Det ændrer ikke ved, at vi skal have placeret udrejsecenteret, og at Sjælsmark Kaserne er blevet valgt.

Det er korrekt, at jeg har sagt, at jeg gerne vil mødes med borgmesteren. Det gør jeg også stadig gerne, selv om det egentlig er mit indtryk, at man kommer længere, når man mødes med de forvaltningsniveauer, som kan svare på de spørgsmål, man har. Det er også korrekt, at jeg har modtaget en indbydelse, hvori man skriver, at man vil holde borgermøder, når der er høring af landsplandirektivet. Det er mig bekendt ikke indtruffet endnu, og derfor har jeg heller ikke taget stilling til, om jeg kan, for der er ikke nogen dato. Men jeg vil selvfølgelig tage stilling, når tiden nærmer sig, og hvis der skulle komme en dato på sådan en indbydelse.

Så er spørgsmålet sluttet.

Det næste spørgsmål er også stillet til justitsministeren, og det er stillet af fru Sophie Løhde.

(Talen er under udarbejdelse)