Det næste punkt på dagsordenen er:

3) 1. behandling af lovforslag nr. L 34:

Forslag til lov om tilskud til Færøernes hjemmestyre for 2011.

Af finansministeren (Claus Hjort Frederiksen).

(Fremsættelse 14.10.2010).

Forhandlingen er åbnet, og hr. Flemming Møller får ordet som den første ordfører.

Lovforslaget, vi nu behandler, vedrører forslag til lov om tilskud til Færøernes hjemmestyre for 2011. Lovforslaget er foranlediget af, at den nuværende aftale om tilskud til Færøernes hjemmestyre udløber med udgangen af 2010. Efter ønske fra det færøske landsstyre foreslås beløbet fastholdt på niveau for 2002, således at tilskuddet fra den danske stats blokfinansierede områder også for året 2011 fastsættes til 615,5 mio. kr.

I Venstre kan vi bakke op om forslaget, og vi noterer os, at det med lovforslaget selvfølgelig forudsættes, at hjemmestyrets endelige udtalelse foreligger inden tredjebehandlingen her i Folketinget.

Tak til hr. Flemming Møller. Så er det hr. Niels Sindal som ordfører.

Jeg skal meddele, at Socialdemokratiet støtter lovforslaget uden forbehold.

Tak til hr. Niels Sindal. Så er det hr. Henrik Brodersen som ordfører.

Med L 34, som er en lov om tilskud til Færøernes hjemmestyre for 2011, vil jeg ligesom de foregående ordførere sige, at vi bakker op om forslaget, såfremt der findes flertal for det på Færøerne inden vores tredje behandling her i salen af L 34. Ud fra det synspunkt, at det heller ikke er gået ubemærket hen over Færøerne med den internationale finanskrise, og med udsigten til et stort underskud på finansloven igen i år på Færøerne finder vi det rigtigt, at der gives tilskud. Så de 615,5 mio. kr., som gives ved den her lov, kan man sige falder på et tørt sted, og det er jo netop det fornemme i rigsfællesskabet, at vi kan stå sammen. Men også det, at de bl.a. er øremærket til særforsorgen, folkeforsikringen og sundhedsvæsenet ser vi i Dansk Folkeparti som så vigtige ting, at pengene er givet godt ud og sikkert kommer flere gange igen. Vi har stor tillid til, at de bliver forvaltet godt og til stor samfundsglæde for dem, der nu engang kan få brug for dem.

Jeg skal ikke forlænge debatten yderligere, men bare glæde mig over, at tilskuddet ligger i en særlov, så vi altid har mulighed for at diskutere, om tilskuddets størrelse er den rigtige, om det eventuelt skal sættes op i krisetider og ned, når det er til gavn for alle. Tak.

Tak til hr. Henrik Brodersen, og så er det hr. Kristen Touborg som ordfører.

Tilbage i 2002 besluttede de færøske myndigheder at lægge en ny strategi i forhold til bloktilskuddet, således at det blev reduceret, og lovforslaget her er en forlængelse af den beslutning, der blev taget dengang, og det er jo så i overensstemmelse med de færøske myndigheders opfattelse, som lovforslaget ligger her, så SF kan støtte det.

Tak til hr. Kristen Touborg. Så er det fru Vivi Kier som ordfører.

Også fra konservativ side kan vi støtte lovforslaget, som det ligger her som et ønske fra de færøske myndigheder.

Tak til fru Vivi Kier. Så bliver det fru Line Barfod som ordfører.

Også fra Enhedslistens side støtter vi forslaget, såfremt der er et flertal i det færøske Lagting, der ønsker et bloktilskud af denne størrelse, og så må man jo i Færøerne fortsætte diskussionen, om man eventuelt ønsker en større økonomisk uafhængighed. Det kræver så nok også, at man på andre områder fører en anden økonomisk politik end den, vi har set under den seneste regering.

Tak til fru Line Barfod. Så er det hr. Høgni Hoydal som ordfører.

Nu kunne jeg næsten have tænkt mig at bruge den taletid, som de andre ordførere ikke brugte, men jeg skal ikke forlænge debatten så meget her i dag.

Jeg vil bare sige, at jeg tror, at det var Charles de Gaulle, der engang sagde om Frankrig: Hvordan skal man kunne regere et land, som har 246 forskellige slags oste? Jeg vil hellere spørge: Hvordan skal man kunne regere et land, der har de her 615,5 mio. kr. som det afgørende omdrejningspunkt i alle politiske debatter?

Mit parti, som er det største i Færøerne, støtter ikke forslaget. Vi accepterer selvfølgelig, hvis der er et flertal på Færøerne, der stadig væk ønsker det her afhængighedsforhold, men vil til stadighed anbefale, at man også fra dansk side er villig til at optage forhandlinger om en civiliseret afvikling af dette beløb.

Jeg har begrundet det flere gange. Jeg kan helt kort sige, at vi jo alle sammen ved, at det beløb, der behandles her hvert år, egentlig bare er en betaling. Set fra et færøsk synspunkt er det et beløb, der betales for vores egen uselvstændighed. Det skaber afhængighed. Det skaber ikke solidaritet i Færøerne, for det går til de stærkeste grupper, og det har samme effekt i den færøske økonomi, som finanskapitalen har haft i hele verden de seneste år. Det er nemlig et beløb, som ikke har nogen forbindelse til den produktion og til de politiske afgørelser, der træffes i et land, men er et beløb, som kommer ind uden nogen forbindelse til resten af økonomien. Det kommer til at blæse økonomien op, det bliver en slags sæbebobleøkonomi, og det har vi endnu en gang set.

Fra dansk side er det, som jeg har sagt – og det har jeg kvitteret for flere gange – en genial måde, kan man sige, at fastholde det danske riges territorium på. Det er en meget billig måde at gøre det på. 615,5 mio. kr. svarer til ca. 1 promille eller lidt mindre af den danske finanslov, hvis ikke jeg regner forkert. Denne ene promille af den samlede danske finanslov er altså med til at fastholde Færøerne i et afhængighedsforhold til Danmark, som jeg ikke på nogen måde synes er givende for nogen af parterne i et moderne samfund i 2010.

Hr. Kristen Touborg var inde på det, og det, vi trods alt kan glæde os over, er jo, at i 2001 vedtog en majoritet i Færøerne, at nu skulle man altså til at afvikle det her tilskud. Man reducerede tilskuddet med ca. 400 mio. kr. og fastlåste tilskuddet på det samme kronebeløb. Det vil sige, at det ikke bliver reguleret efter pris- og lønudviklingen osv. Det betyder altså, hvis ikke vi havde gjort det i 2001, at det beløb, vi behandler her i dag, hvis bare det havde været pristalsreguleret, ville være kommet op på ca. 1,5 mia. kr.

Så kan folk jo begynde at spekulere over, hvad der var sket i den færøske økonomi, hvis man hvert år havde pumpet ca. 1 mia. kr. mere ud i en overophedet økonomi, som vi har set de seneste år. Så er jeg sikker på, at det færøske samfund i dag var gået fuldstændig fallit, det er der ingen tvivl om.

Igen: Det her er fra dansk side et meget lille beløb. Fra færøsk side betyder det altså, at det, vi har sagt nej til de sidste 10 år, svarer til et beløb, som efter dansk målestok ville svare til, at det danske parlament sagde nej tak til et beløb på ca. 150 mia. kr. på sin finanslov om året. Det er proportionerne i det her.

Derfor er det jo for nogle mærkeligt, at et parti som vores, der går ud og siger, at stem på os, for så siger vi nej tak til 150 mia. kr., alligevel har været det største parti i Færøerne de sidste 10 år. Det er vi egentlig stolte over, for det viser, at der er en vilje i det færøske folk til at komme ud af det her afhængighedsforhold, at komme til et punkt, hvor man har en selvbærende økonomi, og hvor der ikke er, kan man sige, det her mærkelige beløb på den danske finanslov, der finansierer ekspansive partiers valgløfter på Færøerne, og det er jo realiteten. Det mener jeg også det danske parlament og den danske regering har et ansvar for. Så vores anbefaling bliver selvfølgelig, at man sætter sig ned ved et bord og forhandler om det på en civiliseret måde, så man kommer ud af det her afhængighedsforhold.

Tak til hr. Høgni Hoydal. Så er det hr. Niels Helveg Petersen som ordfører.

Radikale Venstre støtter med glæde vedtagelsen af bloktilskuddet til Færøerne for næste år, som vi altid har gjort det. Forslaget her baserer sig på enighed mellem danske og færøske myndigheder, og derfor stemmer vi selvfølgelig med glæde for forslaget. Jeg har stor respekt for hr. Høgni Hoydals standpunkt, men her i Tinget finder jeg det afgørende vigtigt, at vi baserer os på den enighed, der er opstået mellem Danmark og Færøerne.

Tak til hr. Niels Helveg Petersen. Så er det hr. Christian H. Hansen.

Tak for det, formand. Jeg vil sige, at vi i Fokus har den helt klare holdning, at det her så har været en aftale og et ønske fra det færøske hjemmestyre, at man skulle komme frem til det her beløb, der hedder 615,5 mio. kr. Men jeg synes også, det er vigtigt at bemærke de ord, som blev sagt fra hr. Høgni Hoydals side, og at man faktisk lytter til den tendens, der er i det færøske samfund om, at de måske gerne vil i en anden retning.

Så når det nu er strikket sådan sammen, at der faktisk kan justeres op og ned på beløbet, synes jeg, at man skal tage de ord, der er faldet fra hr. Høgni Hoydals mund i dag, alvorligt, også her i det danske parlament. Men som det ligger nu, og medmindre hr. Høgni Hoydal kan sørge for at få fuldstændigt flertal for sin holdning på Færøerne, så støtter vi i Fokus forslaget, medmindre, som sagt, hr. Høgni Hoydal kommer tilbage med en anden melding, inden vi skal stemme endeligt.

Tak til hr. Christian H. Hansen. Så er det finansministeren.

Jeg vil gerne takke for den brede tilslutning til lovforslaget fra Folketingets partier. Den nuværende aftale om tilskud til Færøernes hjemmestyre udløber som bekendt ved udgangen af i år, og der er derfor behov for en ny aftale.

Regeringen og landsstyret er nået til enighed om, at statens tilskud til de bloktilskudsfinansierede områder fastsættes til 615,5 mio. kr. i 2011. Bloktilskuddet til Færøernes landsstyre fastholdes således efter ønske fra det færøske landsstyre fortsat nominelt uændret på 2002-niveauet i det kommende år.

Lovforslaget har været sendt i præhøring hos de færøske myndigheder forud for fremsættelsen. De færøske myndigheder har ikke haft bemærkninger til lovforslaget. Det er i lovforslaget forudsat, at hjemmestyrets endelige udtalelse foreligger inden lovforslagets tredje behandling i Folketinget, og det er forventningen, at denne udtalelse foreligger senest den 22. november 2010.

Tak til finansministeren.

Hr. Høgni Hoydal? Ja, det er sådan, at det ikke er muligt for formanden at se det heroppe, i og med at der er noget, der ikke fungerer, så den gamle måde med også at række fingeren i vejret, som man lærte i skolen, er fuldt ud anvendelig i salen. Så, kære finansminister, hr. Høgni Hoydal for en kort bemærkning.

Jeg beklager, at finansministeren blev lidt vildledt af min anmodning om at få ordet, men jeg vil egentlig bare spørge om noget, for det er jo også klart for finansministeren, at meldingerne fra Danmark selvfølgelig også har en stor indflydelse på, hvad der sker i færøsk politik. Der sjakres jo med det her beløb i den færøske politiske kamp, kan man sige, den interne politiske debat i Færøerne. Derfor vil jeg bare spørge finansministeren – også gerne for at få aflivet en myte – om det er rigtigt, som visse kræfter i Færøerne fremfører, at hvis man kommer til Danmark og siger, at nu beder man om 100 mio., 200 mio., 300 mio. eller 1 mia. kr. mere, så siges der bare ja fra dansk side.

Finansministeren.

Altså, statens tilskud til Færøerne er jo fastsat efter ønske fra det færøske landsstyre, så hvorvidt der er andre ønsker med hensyn til udviklingen i statens tilskud, er, så vidt jeg kan se, et internt færøsk anliggende, som jeg ikke vil gå ind i at kommentere her.

Så siger jeg tak til finansministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, og forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Færøudvalget, hvis ingen gør indsigelse, og det er ikke tilfældet.