Spm. nr. S 1281

42) Til indenrigs- og socialministeren af:

Maja Panduro (S):

Vil ministeren oplyse, hvorvidt regeringens udgangspunkt for forhandlingerne om næste års kommuneaftale vil være den af finansministeren udmeldte nulvækst, samt i bekræftende fald redegøre for, hvilke konsekvenser dette efter ministerens opfattelse vil have for kommunernes serviceniveau?

Spm. nr. S 1281

42) Til indenrigs- og socialministeren af:

Maja Panduro (S):

Vil ministeren oplyse, hvorvidt regeringens udgangspunkt for forhandlingerne om næste års kommuneaftale vil være den af finansministeren udmeldte nulvækst, samt i bekræftende fald redegøre for, hvilke konsekvenser dette efter ministerens opfattelse vil have for kommunernes serviceniveau?

Spm. nr. S 1281

42) Til indenrigs- og socialministeren af:

Maja Panduro (S):

Vil ministeren oplyse, hvorvidt regeringens udgangspunkt for forhandlingerne om næste års kommuneaftale vil være den af finansministeren udmeldte nulvækst, samt i bekræftende fald redegøre for, hvilke konsekvenser dette efter ministerens opfattelse vil have for kommunernes serviceniveau?

Fru Maja Panduro for oplæsning af spørgsmålet.

Spørgsmålet lyder: Vil ministeren oplyse, hvorvidt regeringens udgangspunkt for forhandlingerne om næste års kommuneaftale vil være den af finansministeren udmeldte nulvækst samt i bekræftende fald redegøre for, hvilke konsekvenser dette efter ministerens opfattelse vil have for kommunernes serviceniveau?

Jeg beklager, at jeg glemte at sige, at spørgsmål S 1223 og S 1224 fra Sophie Hæstorp Andersen er udgået til skriftlig besvarelse. Jeg kan se, at ministeren roder lidt i papirerne. Han får lige lidt tid til at finde den rigtige besvarelse af spørgsmål S 1281.

Ministeren.

Tak for hjælpen, hr. formand.

Det er finansministeren, som har ansvaret for den finanspolitiske linje, og det er ham, der leder økonomiforhandlingerne. Spørgsmålet om det finanspolitiske udgangspunkt for 2011 bør man stille til finansministeren og stille til ham på det rigtige tidspunkt. Vi har jo endnu ikke fastlagt de økonomiske rammer for 2011.

Et centralt tema i de kommende økonomiforhandlinger er jo indsatsen for at frigøre ressourcer. Inden for de nuværende rammer er der et betydeligt rum til frigørelse af ressourcer uden at ramme serviceniveauet. Der er indgået en gensidighedsaftale med Kommunernes Landsforening om samlet set at frigøre 5 mia. kr. til en forbedret kommunal service i perioden 2009-2013.

Man kan jo føje til, at når man ser, hvor vidt forskellige løsninger kommunerne betjener sig af, og hvordan nogle kommuner gør det langt mere effektivt end andre, så bliver man optimistisk med hensyn til, at man kan nå de mål, vi har sat, uden at det går ud over betjeningen af borgerne.

Fru Maja Panduro.

Jeg vil selvfølgelig gerne lige byde ministeren velkommen, nu hvor jeg for første gang har ordet sådan mere frit. Det er jo i virkeligheden lidt specielt, at jeg, som har været folketingsmedlem i et lille halvt år, kan stå her og byde en veteran som hr. Bertel Haarder velkommen, men ikke desto mindre: Hjertelig velkommen til det kommunale område.

Jeg ser rigtig meget frem til samarbejdet, og det gør jeg især, fordi jeg har sneget mig til et kig på ministerens CV og kan se, at ministeren bl.a. en gang har forfattet en bog med titlen »Slip friheden løs«. Det kunne man søreme godt bruge ude i kommunerne, hvor mange jo for tiden føler, at det kommunale selvstyre efterhånden kun eksisterer i skåltaler. Så det ser jeg virkelig meget frem til.

Jeg kunne så også se på ministerens CV, at ministeren ikke selv har prøvet kræfter med arbejdet som kommunalpolitiker, og det er jo selvfølgelig ikke nødvendigvis diskvalificerende, men jeg tror ikke desto mindre på, at det kan være sundt, når man som minister står med ansvaret for kommunerne – om end det er finansministeren, der forhandler ved kommuneaftalen – selv at have prøvet at sidde derude og på egen krop mærke præcis, hvor meget fedt der er tilbage at skære i, når nu regeringen igen vil tvinge kommunerne til at skære.

Så derfor vil jeg gerne her tilbyde ministeren, at jeg vil stille mig i spidsen for at arrangere sådan et lille praktikophold, hvis det kunne have interesse, sådan at den nye minister kunne komme ud i et af de her byråd, som nu igen kommer til at sidde i den klemme at skulle spare på børnehaver, skoler og ældrepleje.

Jeg kan f.eks. foreslå, at vi tager en tur til Randers, hvor jeg kommer fra, og hvorfra jeg i hvert fald kan rapportere, at pensionisterne ikke ligger i silkelagner, og at der ikke er guldhåndtag på dørene i børnehaverne. Hvad siger ministeren til det? Kunne vi ikke tage på en sådan ekskursion sammen?

Ministeren.

Hvis jeg ikke var blevet indenrigs- og sundhedsminister, havde jeg jo næsten været på vej til Randers og kombineret et besøg på Dansk Center for Undervisningsmiljø med et besøg på kommunale institutioner. Det er noget, jeg gør meget ofte, og det vil jeg også gøre på mit nye ministerområde.

Det bedste, man kan gøre, er nemlig at komme ud at se, hvordan tingene foregår i praksis, og tale med både brugere og personale. Man bliver altid stærkt opmuntret ved det, fordi man oplever et engageret personale, men man oplever også vidt forskellige løsninger og vidt forskellig kvalitet i ledelsen.

Jeg hører altså til dem, der mener, at vi på hele det kommunale område kan få stor fordel af at styrke ledelsen og sætte fokus på, hvad der virker, og hvorfor det virker, og sætte fokus på god praksis, altså dér, hvor man tilsyneladende løser opgaverne tilfredsstillende med færre ressourcer eller løser dem bedre med de samme ressourcer.

Jeg er grundlæggende optimist, og jeg er i øvrigt også meget kommunevenlig. Det tror jeg at jeg har mange vidner på. Jeg ønsker ikke at spænde kommunerne ind i formynderi. Jeg mener, at vi skal lade kommunerne få frihed til at gå deres egne veje, selvfølgelig inden for visse rammer, for når de har den frihed, kan de inspirere hinanden.

Fru Maja Panduro.

Det er virkelig positive toner fra den nye minister, synes jeg, og det vil jeg gerne kvittere for. Jeg vil også gerne sige, at jeg da synes, det er skrækkelig synd, at ministeren nu går glip af det her planlagte besøg i Randers, men tilbuddet står altså stadig ved magt. Jeg vil meget gerne hjælpe til med, at det tilbud stadig alligevel kan blive til noget.

Jeg er meget glad for, at regeringen gerne vil afbureaukratisere, og at man gerne vil hjælpe til med at finde de bedste løsninger, men vi ved jo altså også, at de tungeste poster, når man sidder med sådan et kommunalt budget, er medarbejderkroner. Ifølge finansministerens egne regneregler vil alene nulvækst jo altså betyde besparelser på 2 mia. kr. næste år og 4 mia. kr. næste år igen svarende til henholdsvis 5.000 og 10.000 medarbejdere. Vil ministeren her love, at der ikke kommer til at skulle fyres børnehavepædagoger, og at der ikke kommer til at skulle fyres SOSU-medarbejdere?

Ministeren.

Jeg kan da garantere for, at nulvækst ikke betyder færre medarbejdere. Jeg ved ikke, hvem der har spredt den myte, og jeg håber da ikke, at den trives i Randers og i Randers Dagblad og andre steder, for den er fuldstændig falsk. Det kan godt være, at der er nogle, der har lagt urealistiske budgetter. Når de så opdager, at de er urealistiske, må de bringe dem tilbage til det udgiftsniveau, der var året før, men det er jo ikke besparelser – det er nulvækst. Det vil jeg godt understrege

Så kan jeg i øvrigt oplyse, at bogen »Slip friheden løs« har et kapitel, hvori det hedder: Frihed er ikke frihed til at bruge andres penge i ubegrænset mængde.

Fru Maja Panduro.

Jeg kan så oplyse til ministeren, at det ikke hedder Randers Dagblad, det hedder Randers Amtsavis. Så ved ministeren det, til når vi nu skal på besøg.

Men ellers bliver jeg nødt til at fastholde, at det jo altså er ifølge Finansministeriets egne regneregler, at man for at fastholde det samme antal medarbejdere pr. borger har brug for en vækst på 0,9 pct. Så derfor må en nulvækst alt andet lige betyde besparelser og ifølge AE-rådets beregninger altså 5.000 medarbejderstillinger næste år og 10.000 næste år igen.

Nu ved jeg godt, at man jo i dag sådan har afskaffet kontraktpolitikken – og tak for det – men det er vel ikke ensbetydende med, at man må bedrage vælgerne. Er det ikke bare lidt vælgerbedrag, når man i sidste valgkamp lovede, at man sagtens kunne få alle de her velfærdsydelser, at man sagtens kunne have alt det, som vi Socialdemokrater lovede, og samtidig fastholde skattestoppet og endda at give skattelettelser?

Ministeren.

Nu skal både AE-rådet og fru Maja Panduro altså passe på deres egen troværdighed, for hvis AE-rådet har skrevet det, som her blev refereret, så er det altså ganske enkelt ikke rigtigt.

Jeg synes, det er kedeligt, hvis økonomerne giver sig ud for at være sagkyndige og objektive, hvis de giver anledning til tal, som kan bruges i en fuldstændig urimelig propaganda. Nulvækst er nulvækst. Nulvækst betyder samme antal hoveder og samme antal hænder. Det er nulvækst – og ikke alt muligt andet.

Tak til ministeren. Spørgsmålet er afsluttet, og det betyder også, at spørgetiden er afsluttet.