Spm. nr. US 78

Per Clausen (EL):
Nu kunne det jo være fristende at fortsætte i det her spor, men det vil jeg undlade.
     Der skete jo det i går, at statsministeren deltog i en spørgetime hernede i salen, som var både inspirerende og konstruktiv ifølge statsministeren. Det betyder, at Ungdomsparlamentet måske har nemmere ved at trænge igennem til regeringen, end oppositionen har her i salen. Det synes jeg, man skal benytte sig af, og jeg vil bare spørge videnskabsministeren i forbindelse med, at Ungdomsparlamentet
i går vedtog, at der igen skulle være mulighed for gruppeeksamen, om han tror, at den indstilling kunne påvirke regeringen til at genoverveje, om det var en rigtig beslutning, man traf i sin tid, da man forbød gruppeeksamen.

Jeg kan kun bekræfte hr. Per Clausens indledning, at vi var nogle stykker, der i går havde fornøjelsen af at deltage i dele af Ungdomsparlamentet, som igen forekom at være en ganske solid succes.
     Det er dog ikke ensbetydende med, at jeg vil give beslutninger, der blev truffet af Ungdomsparlamentet, en tilsvarende positiv karakter, for hvad angår gruppeeksamen er min holdning uændret. Jeg mener, at det var en rigtig beslutning, vi traf, fordi vi jo ikke ser ret mange grupper, der bliver samlet ansat hverken på et offentligt kontor eller
i en virksomhed, og derfor må det være rigtigt, at man får en individuel vurdering af den enkelte studerende, når vedkommende forlader universitetet. Så den beslutning vil jeg meget gerne have lov til at fastholde.

Det er da ærgerligt, for jeg troede, vi var kommet til, at ministeren og regeringen i hvert fald i forhold til Ungdomsparlamentet gerne ville være lidt dialogorienteret.
     Jeg vil spørge ministeren, om det stadig intet indtryk gør på ministeren, at universiteterne siger, at det er en dårlig idé af afskaffe gruppeeksamen, fordi de gerne vil have eksamener, som afspejler den måde, undervisningen foregår på. De studerende har sagt, at de synes, det er en dårlig idé. Nu kommer Ungdomsparlamentet og siger, det er en dårlig idé. Her insisterer regeringen altså på at gennemføre noget, på trods af at alle, som det her direkte vedrører, siger, at det er en usædvanlig dårlig idé.
     Synes ministeren ikke, at det her ville være et godt eksempel på, at regeringen ønsker dialog og ønsker at give universiteterne frihed, hvis man ændrer den beslutning?

Jeg synes ikke, hr. Per Clausen kan beskylde regeringen for ikke at have indgået i dialog om gruppeeksamen. Jeg synes da, at vi havde en meget indgående og også forholdsvis langstrakt debat om gruppeeksamen, så det er i hvert fald blevet debatteret.
     Jeg synes, det er vigtigt at sige til hr. Per Clausen og også til alle andre, at det nogle gange bliver fremstillet, som om regeringen ikke bryder sig om gruppearbejde. Det er ikke tilfældet. Vi synes, at det er helt naturligt, at man på universiteterne har gruppearbejde, fordi det er noget, der bliver anvendt ude i virksomhederne og i den offentlige sektor, så selvfølgelig skal vi have gruppearbejde.
     Men jeg synes stadig væk, at det er en rimelig udgang på det hele, at man så tester den enkelte individuelt, således at man virkelig får en karakter, som svarer præcis til det, som den enkelte studerende formår. Det synes jeg stadig væk er en god idé, og det mener jeg også at der er en udbredt erkendelse af.
     Men det, jeg gang på gang møder kritik af, er, at regeringen, som det er blevet fremstillet, ikke ønsker gruppearbejde. Det gør vi, og det synes vi er helt naturligt også i Aalborg, vil jeg sige til hr. Per Clausen.

Det er sjovt, at ministeren siger, at stridsspørgsmålet er, hvorvidt den enkelte skal bedømmes individuelt. Det er det jo ikke. Det er ikke det, der er stridsspørgsmålet. Det har altid været sådan, at de studerende skulle bedømmes individuelt, når de gik til eksamen. Det er så sket i en gruppesammenhæng. Præcis som det jo sker, når man er på en arbejdsplads og er med i en projektaktivitet, så bedømmes ens indsats ud fra det, man yder i forhold til projektet, altså i fællesskab.
     Det er ministeren, der vil fjerne eksamensformen fra den virkelighed, der findes uden for uddannelsesstederne, og han vil også fjerne den fra den virkelighed, der foregår på uddannelsesstederne. Hvad er grunden til, at man ikke må afspejle den måde, undervisningen foregår på, også i eksamensformen, når det svarer nøje til den måde, der også arbejdes på i moderne virksomheder?

Jeg vil sige til hr. Per Clausen, at hvis det var således, at en gruppe på f.eks. fem fra Aalborg Universitet alle blev ansat i en nordjysk virksomhed efterfølgende og skulle fortsætte i den samme gruppe, så kunne jeg se, der var ræson
i den fremstilling, som hr. Per Clausen giver af gruppeeksamen.

     Men det er jo ikke sandheden. Sandheden er jo - hvis ikke i alle, så i hvert fald i langt, langt de fleste situationer - den, at man har gruppearbejde på universitetet, og når man er færdig med forløbet og skal op til eksamen, er det, at vi ønsker, at man får afklaret, hvad den enkelte formår, således at den enkelte arbejdsgiver, uanset om det er
i den offentlige sektor eller i den private sektor, så præcis ved, hvad det er for en studerende eller kandidat, vedkommende får, og hvilke kvalifikationer den pågældende har. Det synes jeg er både logisk og meget, meget naturligt. Som sagt har det ikke spor at gøre med, at vi ikke synes, at det er naturligt, at man arbejder i grupper på universiteterne, og også konstaterer, at man selvfølgelig også gør det ude på arbejdspladserne efterfølgende. Men det er jo en helt anden snak.

Så er det hr. Per Clausen for et sidste spørgsmål.

Det undrer mig lidt, hvorfor regeringen ikke benytter sig af den mulighed, når der nu er kommet den her indstilling fra Ungdomsparlamentet, til at afskaffe et forbud mod gruppeeksamen i uddannelsessystemet, når man nu har kunnet konstatere, at de studerende har protesteret imod det, lærerne har protesteret imod det, og institutionerne har protesteret imod det. Altså, alle de, der har med det at gøre til daglig, har protesteret imod det, for de siger, at det er et handicap, at man ikke kan tilrettelægge eksamensformerne sådan, at de svarer til uddannelsesforløbet.
     Vi ved også, at der er masser af virksomheder, som klart har givet udtryk for, at de ikke begriber det her forbud mod gruppeeksamen. Så hvad er grunden til, at regeringen fastholder det her synspunkt? Oven i købet kunne Mandag Morgen i mandags - sjovt nok - afsløre, at det også er i modstrid med Venstres egne vælgere. Hvad er grunden til, man så stædigt holder fast i det her absurde synspunkt om, at der ingen sammenhæng må være mellem eksamensform og uddannelsesform?

Jeg vil gerne have lov til at sige til hr. Per Clausen, at med hensyn til den utilfredshed, som hr. Per Clausen måske refererer til blandt virksomhederne, ved jeg i hvert fald, at rigtig mange og også den store gruppe af virksomheder, som var på banen på et tidligt tidspunkt, havde indtrykket af, at vi ville afskaffe gruppearbejdet på universiteterne, og det er derfor, jeg gør så meget ud af at understrege forskellen på meget gerne at sige o.k. til gruppearbejde, men nej til gruppeeksamen, for det har der virkelig været en misopfattelse af.
     Så fremstiller hr. Per Clausen det igen og igen, som om alle er imod, at vi afskaffer gruppeeksamen, både de studerende og professorerne og universiteterne og erhvervslivet, og det er ikke rigtigt. Det er jo ikke rigtigt. Der er mange, som er vældig begejstrede for det, og nogle synes sågar, det er en fordel, fordi man bliver presset ind i nogle grupper, selv om ikke man ønsker det. Det er der jo en række studerende, der har fremført.
     Andre har også klart tilkendegivet, at man mente, at der var en hel del, der fik en højere karakter, end de i og for sig var berettiget til, fordi de kørte med på frihjul, både i gruppen og til den pågældende eksamen.
     En af censorerne ringede til mig, mens debatten var på sit højeste, og fortalte, at han skulle eksaminere op til otte-ni stykker på en gang. Det er jo ikke individuel eksamination, som hr. Per Clausen forsøger at fremstille det. Derfor er jeg meget tilfreds med den afgørelse, vi har truffet, og jeg er også helt sikker på, at det kommer til at fungere vældig fint ude på universiteterne, efterhånden som det nu bliver dagligdag.

Hermed sluttede spørgsmålet.