Sundhedsudvalget 2024-25
S 1213
Offentligt
Onsdag den 19. marts 2025 kl. 13.00
(…)
Kl. 13:29
Spm. nr. S 827
6) Til indenrigs- og sundhedsministeren af:
Peter Kofod
(DF):
Finder ministeren det rimeligt, at man uforvarende kan risikere at få en bøde på 50.000 kr. for ved
et uheld at have solgt spiritus til en mindreårig som omtalt i artiklen »Vinhandler gik i fælden: Eric
fik en bøde på 50.000 kroner« bragt den 12. marts 2025 på Vejle Amts Folkeblads hjemmeside?
Formanden
(Søren Gade):
Værsgo.
Kl. 13:29
Peter Kofod
(DF):
Tak for det. Jeg læser spørgsmålet højt: Finder ministeren det rimeligt, at man uforvarende kan
risikere at få en bøde på 50.000 kr. for ved et uheld at have solgt spiritus til en mindreårig som
omtalt i artiklen »Vinhandler gik i fælden: Eric fik en bøde på 50.000 kroner« bragt den 12. marts
2025 på Vejle Amts Folkeblads hjemmeside?
Kl. 13:29
Formanden
(Søren Gade):
Sundhedsministeren.
Kl. 13:29
Indenrigs- og sundhedsministeren
(Sophie Løhde):
Tak for det. Jeg forstår selvfølgelig udmærket godt, at det er brandærgerligt at blive taget i at
overtræde reglerne, ikke mindst nu, hvor bøderne har fået et nøk op. Det har de fået af en god grund
og en årsag, for det har i mere end 20 år været forbudt at sælge tobak og alkohol til mindreårige, og
alligevel har vi jo alle sammen kunnet se, at det har været og er utrolig let for børn og unge at købe
produkterne. Det er ikke godt nok. Vi har jo ikke lavet aldersgrænser og vedtaget dem her i
Folketinget
også med Dansk Folkepartis stemmer, så vidt jeg husker
uden en årsag. Det er jo,
fordi der er tale om dybt sundhedsskadelige produkter, som vi ikke ønsker skal være let
tilgængelige for vores børn og unge.
Det er derfor, vi også har besluttet med forebyggelsesaftalen at stramme op på håndhævelsen, en
opgave, som Dansk Folkeparti desværre ikke var med til at tage ansvar for, på trods af at det
indførte bødeniveau jo ikke sådan er fremmed eller ukendt fra andre områder. F.eks. er
udgangspunktet for bøder ved ulovligt salg af lattergas også 50.000 kr. Det er et bødeniveau, som
Dansk Folkeparti mig bekendt jo også har stemt for at indføre, fordi baggrunden for de 50.000 var,
at det også var for let for børn og unge at købe lattergas.
Jeg konstaterer da også, at der er rigtig mange købmænd, der nu siger, at de vil sikre, at
aldersgrænserne i langt højere grad bliver kontrolleret i deres butik. Det synes jeg jo er glædeligt,
for det betyder så forhåbentlig også, at reglerne begynder at blive overholdt og dermed at virke. Det
har ikke været tilfældet i mere end 20 år.
Så skal vi selvfølgelig også sikre
og det er den anden side af mønten
at vi gør det let for en
købmand, et supermarked og så fremdeles at håndhæve og kontrollere aldersgrænserne, og at vi
sørger for, at lovgivningen følger med tiden. Det er også baggrunden for, at vi gerne vil gøre det
lettere for supermarkedet, købmanden, vinhandleren at kunne kontrollere på en let og
S 1213 - 2024-25 - Endeligt svar på S 1213: Agter ministeren at udmønte den politiske aftale »En forebyggelsesplan målrettet børn og unge – tobak, nikotin og alkohol« – hvorefter at unge kontrolkøbere ikke må »særligt fremprovokere overtrædelser, som ikke normalt ville forekomme på det pågældende salgssted« – på en sådan måde, at et fejlagtigt salg af alkohol til en mindreårig i en specialforretning inden for vin, som sjældent eller aldrig har unge kunder, ikke længere kan udløse en bødestraf på 50.000 kr.?
ubureaukratisk måde. Derfor har vi faktisk helt for nylig netop indgået en aftale blandt partierne i
forebyggelseskredsen om, at vi vil gøre det muligt for butikker at bruge elektroniske løsninger til
alderskontrol, og det håber jeg også vil være med til at bidrage til en mere effektiv håndhævelse.
Kl. 13:32
Formanden
(Søren Gade):
Spørgeren.
Kl. 13:32
Peter Kofod
(DF):
Tak for svaret. Vi er jo ikke uenige om, at lov er lov og love skal overholdes, og regler skal også
overholdes, men det her simpelt hen for hård en sanktion. Altså, der er tale om, at der er folk, der
har lavet en fejl i den her historie fra Vejle. I den her jo rigtige sag fra Vejle har det jo tilmed også
handlet om, at Sikkerhedsstyrelsen har haft en fremgangsmåde, hvor man, i hvert fald ifølge Eric
Bøgh Svint, som har fået den her bøde, jo forsøgte at distrahere ham i butikken, ved at han troede,
der var en butikstyv, som han havde haft fokus på, og så blev der ved en fejl solgt noget, og
efterfølgende får han så en bøde på 50.000 kr. Det er simpelt hen et bødeniveau, der er stukket helt
af.
Jeg synes, man skal overholde reglerne. Det er absolut også mit indtryk
nu har jeg jo fået flere
sager tilsendt fra folk
at det er noget, man går meget op i derude, altså at reglerne selvfølgelig skal
overholdes. Men 50.000 kr. kan jo have nogle fuldstændig voldsomme konsekvenser. Prøv at
forestille dig, minister, hvor mange flasker vin der skal sælges, for at man som lille
erhvervsdrivende kan få råd til at betale en så voldsom bøde. Det er jo noget, der risikerer at lukke
vores butikker rundtomkring, hvis man i en enganghændelse et øjeblik kommer til at sælge noget til
nogen, som ikke burde have haft det. Vi må da kunne gøre et eller andet for at bløde det her op, for
at folk ikke, første gang der måtte ske en fejl, bliver ramt af de her meget, meget hårde sanktioner.
Ja, regler skal overholdes, men det skal forhåbentlig overholdes på en måde, hvor man kan undgå
de her helt enormt store konsekvenser, som jeg synes 50.000 kr. er. Jeg synes heller ikke helt, man
kan sammenligne det at komme til at sælge alkohol til en mindreårig med salg af lattergas f.eks.; det
er da ret forskelligt.
Så, minister, mit spørgsmål er: Kan I ikke indkalde til nogle forhandlinger og se, om vi kan lave
det her om, for vi må kunne gøre det her på en bedre måde?
Kl. 13:33
Formanden
(Søren Gade):
Ministeren.
Kl. 13:33
Indenrigs- og sundhedsministeren
(Sophie Løhde):
Men der har jo været indkaldt til forhandlinger, og Dansk Folkeparti meldte sig selv ud af de
forhandlinger og ville ikke være med til at tage ansvar for, at vi jo i Danmark har et kæmpe problem
med, at det er alt for let for børn og unge at købe eksempelvis spiritus og tobak. Vi har blandt unge
mennesker en kedelig europarekord i druk, og igennem 20 år har vi vedtaget aldersgrænser, som
bare har fungeret, kan du sige, på papiret, men jo ikke ude i praksis. Der vil vi det anderledes blandt
partierne omkring forebyggelsesaftalen. Og ordføreren appellerer til, om vi ikke kan bløde det lidt
op. Jo, det gør vi jo bl.a. ved at sikre nu, at man som købmand, supermarked og vinhandler får
mulighed for at kunne lave elektronisk aldersverificering for på den måde også at gøre det effektivt
og mere let for dem.
Kl. 13:34
S 1213 - 2024-25 - Endeligt svar på S 1213: Agter ministeren at udmønte den politiske aftale »En forebyggelsesplan målrettet børn og unge – tobak, nikotin og alkohol« – hvorefter at unge kontrolkøbere ikke må »særligt fremprovokere overtrædelser, som ikke normalt ville forekomme på det pågældende salgssted« – på en sådan måde, at et fejlagtigt salg af alkohol til en mindreårig i en specialforretning inden for vin, som sjældent eller aldrig har unge kunder, ikke længere kan udløse en bødestraf på 50.000 kr.?
Formanden
(Søren Gade):
Spørgeren.
Kl. 13:34
Peter Kofod
(DF):
Så lad mig sige det helt klart: Jeg synes ikke, at det er at tage ansvar, hvis man klasker bøder ud på
50.000 kr. til folk, som begår en fejl, en hændelig fejl for første gang. Det synes jeg ikke er at tage
ansvar, det er jeg imod. Det er også en af grundene til, at Dansk Folkeparti ikke er en del af den her
aftale, nemlig at vi var imod indholdet. Vi er sådan set ikke imod det, der var intentionen, nemlig at
børn og unge skal drikke og ryge noget mindre. Det tror jeg der er 179 mandater der synes er en god
idé. Men jeg er søreme imod, at man bare smækker bøder i hovedet på folk på 50.000 kr.
folk, der
har begået en fejl en enkelt gang. Minister, vi må da kunne gøre et eller andet. Det må da være
inden for den almindelige sunde fornufts grænser, at vi kan gøre noget for, at vi ikke risikerer en
eller anden form for butiksdød, eller at folk, der begår en lille fejl, får sådan en enorm sanktion.
Kl. 13:35
Formanden
(Søren Gade):
Ministeren.
Kl. 13:35
Indenrigs- og sundhedsministeren
(Sophie Løhde):
Vi er i hvert fald nødt til at gøre noget for at sikre, at de aldersgrænser bliver overholdt, for ellers er
der ingen grund til at vedtage den lovgivning her i Folketinget. Og vi har et problem med, at det er
alt for let for børn, for unge mennesker at købe spiritus, tobak, ulovlige nikotinprodukter og alt
mulig andet. Vi kommer med en udstrakt hånd til detailhandelen i forhold til at give mulighed for
elektronisk aldersverificering, frem for at man som i dag skal stå og bede om fysisk legitimation og
andet.
Det er lidt sjovt at høre Dansk Folkeparti med det her med, at bødeniveauet nu er for højt. Dansk
Folkeparti plejer kun at være i lokalet for at forhandle bødeniveauet én vej, og det er op. Vi har jo
her senest set, også på de razziaer, der har været ude i kiosker og andre steder, hvordan der har
været svindlet i stor stil med en hel masse produkter, men også at der er blevet solgt ulovlige
produkter, og vi er nødt til at tage skeen i den anden hånd. Jeg forstår godt, at det for den enkelte
købmand er brandbrandærgerligt. Jeg kan også forstå det, når vinhandleren siger: Jeg kommer til at
spørge om identifikation for alle under 30 år, for jeg vil sikre mig, at reglerne bliver overholdt. Det
er vi nødt til at sikre bredt, for det er alt for let at få fat på og adgang til tobak og alkohol for
mindreårige.
Kl. 13:36
Formanden
(Søren Gade):
Hr. Peter Kofod med et afsluttende spørgsmål.
Kl. 13:36
Peter Kofod
(DF):
Det er simpelt hen ikke en rimelig sammenligning med kioskmiljøet, hvor der i årevis i alle mulige
organiserede indvandrerbikser har været massiv svindel, massiv svindel. Det er jo ikke kun, at man
har solgt tobak og alkohol til mindreårige, det er et kæmpe hælermarked, og det vil De Samvirkende
Købmænd og andre kunne fortælle alt om, altså hvordan det er foregået. Man sammenligner
fuldstændig grov og dyb kriminalitet på et illegalt kioskmarked med en mand, der har en
spiritusforretning, og som lever af det. Det er ikke på nogen måde organiseret, men det er en butik,
hvor der er begået en fejl, og han skal så klaskes med nogle sanktioner for 50.000 kr., og det synes
S 1213 - 2024-25 - Endeligt svar på S 1213: Agter ministeren at udmønte den politiske aftale »En forebyggelsesplan målrettet børn og unge – tobak, nikotin og alkohol« – hvorefter at unge kontrolkøbere ikke må »særligt fremprovokere overtrædelser, som ikke normalt ville forekomme på det pågældende salgssted« – på en sådan måde, at et fejlagtigt salg af alkohol til en mindreårig i en specialforretning inden for vin, som sjældent eller aldrig har unge kunder, ikke længere kan udløse en bødestraf på 50.000 kr.?
jeg simpelt hen ikke er rimeligt eller ordentligt på nogen som helst måde. Det er i hvert fald ikke at
tage ansvar, må jeg sige.
Kl. 13:37
Formanden
(Søren Gade):
Ministeren.
Kl. 13:37
Indenrigs- og sundhedsministeren
(Sophie Løhde):
Men det er så heller ikke en sammenligning, der er rimelig at gøre, for det er ikke det, jeg gør. Jeg
konstaterer, at vi har et massivt problem, og det har vi ikke mindst med kiosker, og ikke kun for så
vidt angår salg af tobak og alkohol ulovligt til mindreårige, men også med svindel og bedrageri på
andre punkter. Det afslører den sidste razzia her. Så får man det til at lyde, som om det er, fordi der
en enkelt gang bliver begået en fejl. Vi kan se fra Sikkerhedsstyrelsens seneste opgørelse i forhold
til unge kontrolkøbere, at der ved mere end hver tredje kontrol er konstateret overtrædelser, og det
er jo altså ikke, at man alene har besøgt kiosker, eller at man alene har besøgt en købmand eller
andet, men det vidner om, at der i stor stil bliver solgt.
Men jeg kan så også, og det er det positive, fortælle, at der i dag er kommet en helt ny
undersøgelse frem, der viser, at for første gang nu vurderer de unge, er det er blevet sværere at købe
alkohol og få fat i det. Og det viser jo, at den indsats, hvor vi nu siger, at det ikke længere bare er
noget, vi leger, altså det der med, at man skal være 18 år for at købe en flaske sprut, men at det
faktisk er noget, vi tager seriøst, begynder at virke, men vi er langtfra at være i mål.
Kl. 13:38
(…)