KIU, Alm.del - 2024-25 - Bilag 84: Henvendelse af 8/9-25 fra Sankt Jakobs Sogns Menighedsråd om "Ny Menighedsrådslov"

Kirkeudvalget 2024-25
KIU Alm.del Bilag 84
Offentligt

HØRINGSSVAR

i anledning af Aftale mellem regeringen og en række partier:

’Forenkling og bedre understøttelse af menighedsrådsarbejdet’ af 21. maj 2025 med

Forslag til ændring af lov om folkekirken, jf lov om menighedsråd, lovbekendtgørelse nr. 1299 af 8.

november 223.

Sankt Jakobs sogns menighedsråd, Holmens-Østerbro provsti, Københavns Stift,

indstiller:

Afsnit 2.1.2. / § 1, nr.3-4 og 6-9

ANTALLET AF VALGTE MEDLEMMER

NUVÆRENDE ORDNING BØR FASTHOLDES

FOR AT FASTHOLDE DEN DEMOKRATISKE REPRÆSENTATION OG SIKRE ET ARBEJDSDUELIGT

MENIGHEDSRÅD OG FORTSAT REKRUTTERING

Det folkelige demokrati forringes ved et lavere antal rådsmedlemmer, ligesom menighedsrådets evne til at

udføre dets arbejde undermineres af færre valgte medlemmer. Tilsvarende forringer det en fremtidig

rekruttering til menighedsrådets pligtige og øvrige poster, da der er god og solid erfaring med at nye

medlemmer ikke fra første år påtager sig de tungeste poster, men onboardes i menighedsrådets udvalg hen

over en periode. Færre medlemmer vil helt hindre denne onboarding, ligesom de færre medlemmer

yderligere belastes af flere udvalgsposter og arbejdsopgaver. Det er vores klare overbevisning at en

reduktion af antallet af menighedsrådsmedlemmer ved den foreslåede model, hvor hvert sogn i

udgangspunktet har 5 rådsmedlemmer ved første 1000 medlemmer og hertil et yderligere rådsmedlem pr.

2000 medlemmer modsat nuværende 1 nyt rådsmedlem pr. 1000 medlem, er ødelæggende for de mange

velfungerende kirker af en vis størrelse.

Sankt Jakobs sogn har 7015 medlemmer pr. 1.1.2025, og vi vil i fremtiden gå fra 12 til 8

menighedsrådsmedlemmer. Det er en voldsom reduktion på 33%. Rådsmedlemmerne skal dække de

obligatoriske enkeltmandsposter og udvalg: formand, næstformand, kasserer, kontaktperson, kirkeværge,

tegningsberettiget, kirke- og kirkegårdsudvalg, valgudvalg og de særlige, men lige så væsentlige udvalg for

kirkens liv og evangeliets forkyndelse: gudstjenesteudvalg, aktivitetsudvalg, kommunikationsudvalg,

økonomiudvalg, det grønne udvalg.

For en aktiv kirke som Sankt Jakobs er det helt afgørende at have et menighedsråd med bred folkelig

repræsentation, flere forskellige kompetencer og tilstrækkelig arbejdsduelighed. Da mange rådsmedlemmer

er erhvervsaktive, er det uhensigtsmæssigt at en lille gruppe skal dække alt.

Nuværende model ønskes på det kraftigste fastholdt. Forslaget tilgodeser alene de menighedsråd, der ikke

vælges fuldtallige, men dette er reelt ikke majoriteten af menighedsråd i Danmark, og man sigter med

lovforslaget efter laveste fællesnævner, da de fleste menighedsråd kan stille fuldt råd. I stedet for at forringe

vilkårene for alle på grund af krise hos nogle, bør man i stedet fastholde nuværende ordning med en ny

mulighed for at have mindre menighedsråd, hvor dette kræves.

Side 1/7

SAN K T JA KOB S SO GN S M E NIG HE D S RÅD , Ø STE R BROG A DE 5 9, 21 0 0 K Ø BE N HAVN Ø

T L F: 2 4 2 6 0 3 6 6

–

M A I L : S AN K TJA KO B S. SO G N @ K M . D K

KIU, Alm.del - 2024-25 - Bilag 84: Henvendelse af 8/9-25 fra Sankt Jakobs Sogns Menighedsråd om "Ny Menighedsrådslov"

Afsnit 2.1.2 / § 1, nr. 16-19 og 25

Betegnelsen kontaktperson ændres / MR-medlem kontra daglig leder

NUVÆRENDE BETEGNELSE BØR FASTHOLDES

VI ANBEFALER AT DER SOM NORM ANSÆTTES EN DAGLIG LEDER BLANDT DE ANSATTE ELLER

NYANSAT, OG AT MENIGHEDSRÅDSMEDLEMMER SKAL FUNGERE SOM

KONTAKTPERSON

MELLEM

DAGLIG LEDER OG MENIGHEDSRÅD. DER SKAL TILSTRÆBES EN SÅ PROFESSIONEL LEDELSE SOM

MULIGT MED EN ADÆKVAT LEDERUDDANNELSE.

Vi bifalder at en professionel ledelse styrkes med denne lovændring. Men vi anbefaler dog en ordning, hvor

daglig leder

enten findes blandt kirkens ansatte (f.eks. kirkens præst, kordegn) eller hvis hensigtsmæssigt og

økonomisk muligt ved en særlig oprettet stilling (HR-ansat). Vi vil anbefale, at

daglig leder

har et tæt

samarbejde med MR’s

kontaktperson,

og at der udarbejdes en kontrakt for

daglig leder,

hvor det tydeligt

fremgår hvilken

ledelsesret

daglig leder har, således at alle medarbejdere referer til daglig leder og ikke

andre rådsmedlemmer, men at daglig leder kan rådføre sig med og afrapportere til MRs kontaktperson.

Folkekirkens mudrede ledelsesform skal strammes op, forenkles og tydeliggøres. At udnævne et

menighedsrådsmedlem til

personaleansvarlig

gør ingen sommer og kan bidrage til eksisterende

uigennemskuelige ledelse.

Vi bifalder en obligatorisk uddannelse for daglig leder og kontaktperson, men vil gerne anbefale en mere

grundlæggende uddannelse end et 3-dages kursus. Med erfaringer fra andre erhverv, kommunale og

statslige arbejdspladser anser vi det for væsentligt, at nye ledere har reel kompetence og ikke alene et lille

1-3dagskursus. Krav og tilbud om egentlig uddannelse og kompetence er en nødvendig professionalisering

folkekirken som lokal arbejdsplads.

Sankt Jakobs menighedsråd har 16 års erfaring med tydelig ledelse af medarbejdere gennem en daglig leder

(ansat blandt personalet) der rådfører sig med og afrapporterer til MRs kontaktperson. Det sikrer en

enstrenget struktur, hvor der ikke tales forbi hinanden, men direkte handles på problemstillinger. Daglig

leder har en udførlig kontrakt, der angiver ledelsesret mv. Det har givet meget høj tilfredshed blandt

medarbejdere og MR i både fysisk og psykisk APV.

Side 2/7

SAN K T JA KOB S SO GN S M E NIG HE D S RÅD , Ø STE R BROG A DE 5 9, 21 0 0 K Ø BE N HAVN Ø

T L F: 2 4 2 6 0 3 6 6

–

M A I L : SAN K TJA KO B S. SO G N @ K M . D K

KIU, Alm.del - 2024-25 - Bilag 84: Henvendelse af 8/9-25 fra Sankt Jakobs Sogns Menighedsråd om "Ny Menighedsrådslov"

Afsnit 2.2 / § 2, nr. 15

Indførelse af hjemmel til ansvar for tjenesteboliger flyttes til provstiudvalget

NUVÆRENDE ORDNING BØR BIBEHOLDES, MEN DER ETABLERES RÅDGIVNING DER MYNDIGGØR DET

LOKALE MENIGHEDSRÅD

EMBEDSBOLIGEN SIKRER LOKAL FORANKRING OG BØR FORTSAT VÆRE DET LOKALE

MENIGHEDSRÅDS ANSVAR. DET ER UHELDIGT AT LÆGGE ANSVARET FOR BOLIGFORHOLD IND I

PRÆSTEEMBEDETS DIREKTE FORESATTE. ØKONOMIEN UDHULER MENIGHEDSRÅDET, BOLIGENS

VÆRDI ’FORÆRES’ PROVSTIET. MENIGHEDSRÅDENE UMYNDIGGØRES, HVOR RÅDGIVNING KUNNE

STYRKE LOKALFORANKRINGEN VED AT MYNDIGGØRE MENIGHEDSRÅDENE.

Vi anser det for en åbenlys fejl og unødvendig centralisering at flytte ansvaret for præsteboligerne fra

menighedsrådet til provstiet. Ansvar for tjenesteboliger skal forblive hos menighedsrådet, da boligen i

sognet er afgørende for præsteembedets lokale forankring. Vi er stærkt bekymrede for en bureaukratisering

og centralisering af folkekirken, hvis DNA ligger i den lokale og selvforvaltende

sognekirke.

Vi ønsker en udvidet kompetent, hurtigt og effektiv rådgivning af det lokale menighedsråd, der oplagt kan

lægges i provstiet, ikke at ansvaret og økonomien tages væk fra MR. Når MR oplever bygningsmassen som

en stor belastning, skyldes det oftest og i overskyggende grad, at MR ikke har adgang til kompetent og

hurtig rådgivning, hverken byggeteknisk eller juridisk. MR oplever omvendt ikke sjældent provsti/stift som

en forsinkende og besværliggørende instans, der stiller nye krav uden selv at bidrage til løsningen. Vi

anbefaler at der i provstierne ansættes kompetent byggerådgivning, der hurtigt og effektivt kan bistå

menighedsrådet både byggeteknisk og retligt ved byggesager. På denne måde myndigøres

menighedsrådene, i stedet for at umyndiggøre dem, som lovforslaget lægger op til.

Lovforslaget centraliserer magten omkring præsteembedet til nærmeste fortsatte (provsten), der således

både skal være præstens umiddelbare foresatte og (med provstiudvalget) have ansvar og magt over

præsternes embedsbolig. Vi frygter, at embedsboligen bliver et uheldigt ledelsesredskab i denne

centralisering. Desuden stækker det menighedsrådenes selvforvaltning og ansvar. De fleste menighedsråd

har stor stolthed i at sikre præsteembedet en lokal embedsbolig centralt i sognet. Det er en væsentlig

opgave for MR at kunne sikre præsteembedet en velfungerende embedsbolig med kontor. Præsteembedets

virke udgår fra denne lokale forankring, sådan som det også bør være.

Vi er meget bekymrede for centraliseringen af magten i provstiudvalget, der trods lovforslagets udvidede

beføjelser ikke gøres mere demokratisk, dvs. det vil være almindeligt at flere menighedsråd ikke er

repræsenteret i provstiudvalget, og derfor helt mister indflydelse på sognets embedsbolig. Muligheden for

salg og nyerhvervelse udenom sognets menighedsråd er skræmmende. I flg. lovforslaget skal den ny

provstikapital bestyres af et mindre udvalg, hvor repræsentation derved bliver endnu svagere. Det vil

tydeligvis være en markant demokratisk forringelse for en stor procentdel sogne, der ikke vil have direkte

repræsentation i provstiudvalget gennem et af sognets menighedsrådsmedlemmer.

I Holmes Østerbro provsti er der 14 sogne, hvoraf 8 er repræsenteret. I givet fald mister 6 sogne direkte

indflydelse på egne embedsboliger. Der er 1 repræsentant for præsterne ud af 30 præster. Præsternes

repræsentation er derved næsten fjernet og overført til deres foresatte, provsten, hvor det i dag ligger lokalt

i menighedsrådet, hvor alle præster er repræsenteret.

Side 3/7

SAN K T JA KOB S SO GN S M E NIG HE D S RÅD , Ø STE R BROG A DE 5 9, 21 0 0 K Ø BE N HAVN Ø

T L F: 2 4 2 6 0 3 6 6

–

M A I L : SAN K TJA KO B S. SO G N @ K M . D K

KIU, Alm.del - 2024-25 - Bilag 84: Henvendelse af 8/9-25 fra Sankt Jakobs Sogns Menighedsråd om "Ny Menighedsrådslov"

Afsnit 2.2 / § 2, nr. 15

Ansvar for sognegårde på samme matrikel som tjenestebolig overføres til provstiudvalg

NUVÆRENDE ORDNING BØR BIBEHOLDES

SOGNEGÅRDEN ER AFGØRENDE FOR SOGNETS TRIVSEL OG LIV, FOR UNDERVISNING, FOREDRAG,

MØDER OG MUSIKALSK LIV, HVILKET ER BLANDT ET MENIGHEDSRÅDS VIGTIGSTE

ANSVARSOMRÅDER.

Vi henstiller til at ansvaret for menighedslokaler i tilknytning til præstegårde ikke flyttes væk fra det lokale

menighedsråd og også centraliseres i provstiet. Derved begrænses MRs mulighed for selvstændigt at sikre

og udvikle rammerne for menighedens liv, hvilket er en af MRs afgørende opgaver. Problemstillingen skal

ses i tilknytning til embedsboligen, og det fremstår her meget tydeligt at denne ansvarsopgave ikke bør

centraliseres, men fastholdes lokalt i sognets menighedsråd.

Vi anbefaler i stedet en seriøs og kompetent rådgivning ifb. spørgsmål og opgaver af byggeteknisk,

arkitektonisk og juridisk art, der placeres i provstiet, og som sikrer at det lokale menighedsråd myndigøres

gennem kompetent, hurtig og effektiv rådgivning.

Side 4/7

SAN K T JA KOB S SO GN S M E NIG HE D S RÅD , Ø STE R BROG A DE 5 9, 21 0 0 K Ø BE N HAVN Ø

T L F: 2 4 2 6 0 3 6 6

–

M A I L : SAN K TJA KO B S. SO G N @ K M . D K

KIU, Alm.del - 2024-25 - Bilag 84: Henvendelse af 8/9-25 fra Sankt Jakobs Sogns Menighedsråd om "Ny Menighedsrådslov"

Afsnit 2.3 / § 2, nr. 8 og 12 og 20

Valgform ved valg til provsti – og stiftsudvalg

NUVÆRENDE VALGFORM BØR BIBEHOLDES

FOLKEKIRKEN ER FØRST VED AT INDHENTE DE FØRSTE ERFRAINGER MED VALGFORSAMLING OG

BØR AFVENTE EN EVALUERING HERAF, INDEN DET IMPLEMENTERES TIL PROVSTI- OG STIFTSUDVALG

Indtil folkekirken har indhentet og evalueret sine erfaringer med valgforsamlinger fra seneste MR-valg, bør

man afstå fra at implementere det i provsti- og stiftsudvalg. Det er ikke vores erfaring af den nuværende

valgforsamling fungerer hensigtsmæssigt til menighedsrådsvalg. Det er oplagt at nye valgformer skal

overvejes og afprøves, men nuværende form er tung og i værste fald præget af tilfældighed, idet kandidater

blot skal møde op til opstillingsmødet der ligger lige før selve valghandlingen, og tilsvarende skal vælgere

først følge opstillingen af kandidaterne og derefter deltage i valghandlingen, hvilket er mere tidskrævende

end mange sognebørn vil honorere. Vi har erfaring med at de fremmødte er ’Tordenskjolds soldater’ og

dem der er prikket på forhånd. Valgforsamlingen udelukker en større grad af demokratisk

medlemsindflydelse, hvor betydeligt flere afgav stemme på kandidater og lister, der var annonceret i god tid

inden. Valgforsamlingen fordrer at man er til stede under en proces hvor kandidater på et og samme

tidspunkt opstilles og vælges. Vi oplever ikke den nuværende valgforsamling som en forbedring af

folkekirkens demokratiske grundlag, hvorfor det vil være halsløs gerning også at indføre den på provsti- og

stiftsplan inden erfaringer og andre muligheder er afsøgt.

Side 5/7

SAN K T JA KOB S SO GN S M E NIG HE D S RÅD , Ø STE R BROG A DE 5 9, 21 0 0 K Ø BE N HAVN Ø

T L F: 2 4 2 6 0 3 6 6

–

M A I L : SAN K TJA KO B S. SO G N @ K M . D K

KIU, Alm.del - 2024-25 - Bilag 84: Henvendelse af 8/9-25 fra Sankt Jakobs Sogns Menighedsråd om "Ny Menighedsrådslov"

AFSNIT 2.1.2

§27 stk. 2 B

Vedr. mulighed for konstituering efter en minimumsmodel.

VI BIFALDER FORSLAGET OM MULIGHED FOR KONSTIRTUERING EFTER MINIMUMSMODEL OG MULIGHED

FOR MERE FLEKSIBEL KONTITUERING.

MEN VI SAVNER MULIGHED FOR AT EN OPGAVE, PRIMÆRT KIRKEVÆRGEN, KAN DELES PÅ FLERE

PERSONER, OG AT DET PÅGÆLDENDE HONORAR FOR OPGAVEN TILSVARENDE KAN DELES MELLEM DE

VALGTE.

Vi savner større frihed til at organisere menighedsrådet, hvor opgaver deles, og hvor det fastsatte honorar

tilsvarende kan deles, hvis en opgave løftes af flere. Dette er særligt hensigtsmæssigt for posten som

kirkeværge / medlemmer af et kirkegårdsudvalg (eller bygningudvalg).

Som reglerne er nu, må kun én blandt det valgte medlemmer modtage honorar for opgaven som

kirkeværge. For sogne med stor bolig- og bygningsmasse (kirke, sognegård og præstegårde) kan det være

særdeles formålstjenesteligt at dele opgaverne.

I Sankt Jakobs kirke har vi udpeget 3 kirkeværger (medlemmer af bygningsudvalget) der tager sig af hhv. af

kirke, sognegård og præstegårde. Men ved ansøgning om at dele medlemmernes i udvalgets honorar i tre

ligelige dele, har vi fået påbud om at dette ikke er tilladt efter gældende regler. Honoraret kan kun udbetales

til én kirkeværge. Konsekvensen hos os er, at vi i stedet for at have flere blandt rådsmedlemmerne til at

deles om at løfte opgaverne med varetagelse af bygningsmassen, bruger langt dyrere honorarer til eksterne

arkitekt-konsulenter.

Vi foreslår en større fleksibilitet der myndiggør menighedsrådet til selv at forvalte arbejdsopgavernes

fordeling og tilsvarende honoraret,

hvis samlede sum vil være den samme som tidligere, blot fordelt på

flere. Godkendelse af den samlede honorar-sum skal fortsat lægge hos provstiet som hidtil.

Side 6/7

SAN K T JA KOB S SO GN S M E NIG HE D S RÅD , Ø STE R BROG A DE 5 9, 21 0 0 K Ø BE N HAVN Ø

T L F: 2 4 2 6 0 3 6 6

–

M A I L : SAN K TJA KO B S. SO G N @ K M . D K

KIU, Alm.del - 2024-25 - Bilag 84: Henvendelse af 8/9-25 fra Sankt Jakobs Sogns Menighedsråd om "Ny Menighedsrådslov"

Afsnit 2.1.2

§ 1, nr. 4, 5, 8 og 10

Vedr. deltids- og tidsbegrænset ansattes præsters medlemskab af menighedsrådet.

VI ER BEKYMRET FOR LOVFORSLAGET SKABER ET A OG B HOLD AF PRÆSTER, DA DELTIDSANSATTE

PRÆSTERS MEDINDFLYDELSE FORRINGES, HVIS DE IKKE SKAL VÆRE FØDT MEDLEM AF MR, DER HVOR DE

ER (DELTIDS)ANSAT. MENIGHEDSRÅDETS MISTER AFGØRENDE INDFLYDELSE PÅ EGEN SOGNEPRÆST, SÅ

FREMT BISKOPPEN FÅR MYNDIGHED TIL AT UDPEGE EN PRIMÆRPRÆST BLANDT FLERE. HVILKET

GRUNDLAG BISKOPPEN SKAL FORETAGE SIT VALG UDFRA, ER FRAVÆRENDE.

Vi er bekymret for den store gruppe af præster, der arbejder på deltid og i tidsbegrænsede stillinger, fx ved

barsel, studieorlov og vakancer, og som i forslaget ikke har et legitimt tilhørsforhold til det sogn, hvor de har

deres præstegerning. Det er vores mening at en præsteansættelse på deltid og/eller tidsbegrænset burde

være fast medlem af MR, da beslutninger her definerer rammerne for præstens virke.

I flersognspastorater foreslår lovforslaget udnævnelse af en primærpræst blandt flere tjenestegørende

præster, men der angives ikke på hvilket grundlag en præst vælges frem for en anden, ligesom MR er sat

helt ud af spillet i denne sammenhæng.

Side 7/7

SAN K T JA KOB S SO GN S M E NIG HE D S RÅD , Ø STE R BROG A DE 5 9, 21 0 0 K Ø BE N HAVN Ø

T L F: 2 4 2 6 0 3 6 6

–

M A I L : SAN K TJA KO B S. SO G N @ K M . D K