Spm. nr. US 145

Tak, formand. Jeg spørger i dag, fordi regeringen har taget initiativ til at afskaffe særloven for Christiania. Det ser jeg som et led i den normaliseringsproces, som Christiania jo er inde i, og som der er en bred opbakning til i Folketinget, altså at man normaliserer Christiania.

Men når man skal afskaffe den såkaldte særlov, mener jeg jo så, at det kræver, at Christiania også begynder at være normalt fungerende efter alle andre målestokke, man bruger.

Mener ministeren da, at Christiania er blevet et normalt fungerende område i København, siden regeringen finder anledning til at afskaffe særlovgivningen?

Ministeren.

Lige siden 2004, hvor et meget bredt flertal af Folketingets partier besluttede sig for at indlede et nyt kapitel, kan man sige, i Christianias historie og sælge en del af statens ejendomme til Christiania selv, så de kan forvalte deres eget område, er der jo indgået en række aftaler om nogle bygninger, der skulle flyttes, om nogle ting, der skulle bringes i orden fra Christianias side, plus at de selvfølgelig skulle købe jorden og betale pengene. Og faktisk er det sjovt, at spørgeren spørger lige i dag, for det er i dag, at vi får helt på plads, om Christiania lever op til deres del af aftalen, fordi det var i dag, der var sidste frist for at flytte de allersidste bygninger.

Det er min forventning og mit håb, at det vil Christiania have gjort, og derfor finder jeg sådan set, at staten også bør leve op til sin del af aftalen, når nu Christiania har gjort det, og således ophæve særloven.

Jeg gætter på, at når spørgeren spørger, er det, fordi der i mellemtiden er kommet nogle andre byggesager på det såkaldte fortidsminde. Der er store og små, som umiddelbart ser ud til at være i modstrid med byggelovgivningen, og dem skal vi selvfølgelig håndtere. Det har jeg givet tilsagn om mange gange her fra talerstolen, og de skal håndteres efter fuldstændig samme lovgivning, som alle andre danskere lever under.

Mikkel Dencker.

Jamen jeg vil sige, at i Dansk Folkeparti anerkender vi da, at regeringen arbejder med de her byggesager. Det er klart, at der har været en del overskridelser af byggelovgivningen på Christiania, og det arbejdes der med fra regeringens side. Det anerkender vi, og det er også godt, at man gør det. Men en normalisering af Christianiaområdet er jo ikke kun, at byggelovgivningen overholdes. Det er også, at Christiania begynder at fungere inden for de samme juridiske rammer som alle andre dele af vores samfund. Og der tænker jeg altså også på, at der er mange ting på Christiania, som ikke er som alle andre steder.

Eksempelvis kan politiet jo ikke patruljere på normal vis på Christiania, for de bliver simpelt hen overfaldet; der bliver kastet sten og andre ting efter politiet, hvis de viser sig der. Der foregår åbenlys narkohandel på Christiania, det er jo en kendt sag. Det sker ikke andre steder i landet, i hvert fald ikke så åbenlyst, som det er tilfældet her. Der er selvbestaltede fotoforbudszoner, hvor man jo sidste år så et eksempel på, at en fotograf, der tog et billede, blev frarøvet sit fotoudstyr og jaget nøgen ud af Christiania.

Det er fuldstændig uacceptable forhold, der stadig væk er på Christiania, og det kan jeg da ikke tro at regeringen betragter som normalt, så man kan betragte Christiania som normaliseret.

Ministeren.

For så vidt angår den hårde kriminalitet, der desværre stadig væk findes på Christiania, er det jo noget, Justitsministeriet og politiet tager sig af. Jeg ved, at politidirektøren har meget stort fokus på lige præcis det område, og jeg er helt enig med spørgeren i, at det er vigtigt.

Men jeg har enormt svært ved at forstå, hvorfor det øgede fokus skulle være et argument for, at man ikke vil ophæve særloven for Christiania. Det signal, der ligger i at ophæve særloven, er jo netop: Der gælder de samme regler for de danskere, der bor på Christiania, som for de danskere, der ikke bor på Christiania. Og det gælder jo også på kriminalitetsområdet.

Jeg synes jo, at hvis man stemmer imod at ophæve særloven, hvad jeg forstår at Dansk Folkeparti har tænkt sig, så sender man det signal, at man stadig vil have en særlov for Christiania, man vil gerne behandle Christiania som noget særligt og ikke som en del af resten af samfundet. Det synes jeg er et mærkeligt signal at sende, hvis det, man gerne vil have, er, at vi f.eks. kommer kriminaliteten på Christiania til livs.

Hr. Mikkel Dencker.

Jeg kan sige, at i Dansk Folkeparti betragter vi Christiania som et særligt område, og det gør vi, lige så længe Christiania skiller sig ud på negativ vis på en lang række områder. Vi har et område i København, hvor der foregår en masse kriminalitet, det medgiver ministeren jo også, og lige så længe en stor del af Christianias indbyggere deltager i denne kriminalitet eller i hvert fald accepterer, at andre begår kriminalitet i det her område, så er der jo tale om et specielt område, som bare ikke kan betragtes på lige fod med alle andre områder, og derfor skal der altså nogle særforanstaltninger til. Det er derfor, vi i Dansk Folkeparti ikke mener, at tiden er inde til at afskaffe særlovgivningen. Det kræver en mere aktiv indsats fra Christianias egen side, altså at man simpelt hen kommer den her grove kriminalitet til livs.

Ministeren.

Der er to ting, jeg gerne vil slå fast. Den ene er, at den her regering målrettet arbejder mod at bekæmpe al hård kriminalitet på Christiania. Det andet, jeg gerne vil slå fast, er, at jeg ikke synes, det er rimeligt at skyde christianitterne, de helt almindelige mennesker, der bor derude, i skoene, at de på nogen som helst måde holder hånden over eller har et ansvar for den kriminalitet, der bliver begået af organiserede bander på Christiania. Det er ikke nogen rimelig måde at stille det op på. Den kriminalitet er til stor gene for alle københavnere, men altså også for mange af de helt fredelige christianitter, som bare bor på Christiania, fordi de synes, det er en spændende boform.

Det er også derfor, at jeg tror, at de bedste vilkår for at komme kriminaliteten til livs sådan set er at give de rigtige christianitter mulighed for at indrette sig, som de vil, men inden for de normale lovgivningsmæssige rammer, som gælder alle danskere. Det er den måde, jeg tror man lovgivningsmæssigt bedst kan komme kriminaliteten til livs. At man så derudover skal føre en rimelig hårdhændet politimæssig indsats, overlader jeg trygt til min kollega justitsministeren og politiet.

Tak til hr. Mikkel Dencker.

Den sidste spørger er hr. Hans Kristian Skibby.