SAU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 163: Spm. om talepapir fra samrådet den 6. december 2018 om konklusioner fra Dansk Told & Skatteforbunds Repræsentantskabsmøde, jf. SAU alm. del

Skatteudvalget 2018-19 (1. samling)
SAU Alm.del
Offentligt

26. november 2018

J.nr. 2018 - 7610

Kontor:

Strategisk HR og Analyse [SHA]

Samrådsspørgsmål J

- Tale til besvarelse af spørgsmål J den 6. december 2018

[Indledning]

Tak for invitationen til at deltage i samrådet. Jeg er

blevet bedt om at kommentere på en udtalelse fra

Dansk Told og Skatteforbund, som rejser en

række bekymringer om etableringen af de syv sty-

relser i skatteforvaltningen. Jeg har løbende dialog

med Dansk Told og Skatteforbunds formand Jørn

Rise

–

og jeg har allerede inviteret ham til et møde

om de bekymringer, han rejser i udtalelsen.

SAU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 163: Spm. om talepapir fra samrådet den 6. december 2018 om konklusioner fra Dansk Told & Skatteforbunds Repræsentantskabsmøde, jf. SAU alm. del – samrådsspørgsmål J, til skatteministeren

Jeg synes, at Dansk Told og Skatteforbund rejser

nogle legitime bekymringer. Dem tager jeg alvor-

ligt. Men det er også bekymringer, som jeg synes,

vi har nogle gode svar på.

I samrådsspørgsmålet henvises der indledningsvist

til udtalelsen: ”Bare fordi man har delt

SKAT op i

syv styrelser, er tingene ikke løst”.

Det er jeg fuld-

stændig enig i. Regeringen har aldrig sagt, at opret-

telsen af syv nye styrelser var et trylleslag, der

skulle få alle problemer til at gå væk.

[Organiseringen]

Side 2 af 16

Når vi har valgt at gøre, som vi har, så er det fordi,

at det nu tidligere SKAT ikke var i stand til at løse

udfordringerne. Blandt andet fordi organisationen

var for stor og kompleks.

Oprettelsen af de syv nye styrelser skal mindske

kompleksiteten, give mere klart ansvar for de en-

kelte opgaver, styrke ledelsen og sikre mere fokus

på kerneopgaven. Det betyder ikke, at proble-

merne er løst. Det er de ikke. Men sammen med

de historisk store investeringer, som regeringen

har foretaget, er den nye organisering det funda-

ment, som skal sikre, at der om nogle år står et

bedre og stærkere skattevæsen.

Side 3 af 16

[Kompetencetab/Produktivitetstab]

Ift. bekymringen om kompetence- og produktivi-

tetstab, så skal det fremhæves, at SKAT i forvejen

stod over for en stor naturlig afgang, fordi rigtig

mange medarbejdere går på pension i de kom-

mende år. Så den udfordring skyldes ikke kun den

nye organisering.

Det er en udfordring, som skal løses

–

uanset

hvordan organiseringen ser ud. Og det vil en mere

langstrakt proces ikke ændre ved. Som skattemini-

ster kan jeg jo ikke beslutte, hvornår medarbejdere

går på pension.

Side 4 af 16

Det er rigtigt, at den nye organisering, samt rege-

ringens ønske om at placere flere statslige arbejds-

pladser uden for hovedstaden, betyder, at nogle

medarbejdere skal skifte arbejdsplads. Men det

hænger sammen med, at et af de bærende elemen-

ter i omorganiseringen er, at medarbejdere i højere

grad end tidligere skal samles i stærkere faglige mil-

jøer, hvor medarbejdere og ledere kommer til at

sidde på samme adresser.

Det kan indebære en risiko for et produktivitetstab

på den korte bane. Men hvis vi skal nå målet om

en stærkere skatteforvaltning, så er jeg overbevist

om, at prioriteringen er den rigtige.

Side 5 af 16

Samtidig ved jeg, at risikoen er forsøgt mindsket

ved at fordele flytningerne på kvartalsvise bølger

frem mod 2021

–

i stedet for at flytte alle medar-

bejdere og ledere på én gang.

Jeg lytter naturligvis, når Dansk Told og Skattefor-

bund siger, at vi risikerer et kompetencetab. Det er

en udfordring, men jeg tillader mig alligevel at være

fortrøstningsfuld, set i lyset af at der er afsat speci-

fikke midler til kompetenceudvikling. Derudover

har de nye styrelser et løbende fokus på at fast-

holde medarbejderne.

Side 6 af 16

[Store afstande og svært at samarbejde på tværs]

Dansk Told og Skatteforbund mener desuden, at

organiseringen kan medføre større afstande for

borgere og virksomheder og vanskeliggøre samar-

bejde på tværs af skatteforvaltningen.

Jeg mener, at det giver god mening at samle kom-

petencerne, så der skabes stærkere faglige miljøer

og større nærhed til nærmeste leder, og så enkelte

medarbejdere ikke sidder alene med opgaverne.

Derudover har det også været et hensyn at placere

opgaverne geografisk dér, hvor det giver bedst me-

ning ift. borgere og virksomheder.

Side 7 af 16

Samarbejde på tværs er en udfordring og et op-

mærksomhedspunkt i de fleste organisationer.

Den nye skatteforvaltning har både fokus på at

sikre en klar placering af ansvar for de enkelte ker-

neopgaver og sikre, at opgaveløsningen hænger

sammen på tværs af styrelser.

[Tillid og flere medarbejdere]

Dansk Told og Skatteforbund mener ikke, at tilli-

den til skatteforvaltningen kan genoprettes ved at

fordele opgaverne på syv nye styrelser

–

og gen-

nem investering af milliarder i nye it-systemer.

Også her er jeg enig. Tilliden genoprettes ikke

alene med en ny organisering. Eller med nyt it. Der

Side 8 af 16

skal mere til. Og jeg er helt enig i, at det også hand-

ler om medarbejdere. Bundlinjen af regeringens

politik er da også, at der siden regeringen tiltrådte

og frem mod 2021 vil være 2.000 flere medarbej-

dere i skattevæsenet, end der ellers ville have været,

hvis vi ikke havde investeret mere end 12 mia. kr.

siden 2015. Det betyder, at der hver måned starter

nye medarbejdere, der skal arbejde med fx vejled-

ning, skattekontrol og klagebehandling.

Jeg har fuld forståelse for, at man kan ønske sig

endnu flere ansatte. Men jeg synes, at regeringens

politik på det her punkt er ambitiøs. Der sker i

Side 9 af 16

disse år et historisk stort medarbejderløft i skatte-

forvaltningen.

Så skal det også bemærkes, at selv hvis vi ville an-

sætte flere, så er der grænser for, hvor hurtigt det

kan gå. Som Dansk Told og Skatteforbund også er

inde på i udtalelsen, så skal nye medarbejdere læres

op, og det kræver tid.

Men det ændrer ikke på, at regeringen i de kom-

mende år er åben for, at der skal afsættes yderli-

gere midler til flere medarbejdere, hvis behovet

opstår. Jeg noterer mig, at der er et ønske fra flere

Side 10 af 16

partier, og hvis vi kan finde finansiering til det, så

er jeg åben for at tage en politisk drøftelse om det.

[Finansloven]

Og apropos finansiering så skriver Dansk Told og

Skatteforbund i deres udtalelse, at de ser med stor

bekymring på udviklingen i ressourcer til skatte-

forvaltningen i regeringens finanslovsforslag.

Tillad mig her at blive lidt teknisk, for det er altså

ikke rigtigt, at vi med finanslovsforslaget har lagt

op til besparelser på skatteforvaltningen de kom-

mende år. Man kan nemt få den opfattelse ud fra,

Side 11 af 16

hvad der står i medierne. Men det gør det ikke

mere rigtigt.

Der er siden finansloven for 2016 samlet set prio-

riteret mere end 12 mia. kr. til skattevæsenet, heraf

2,2 mia. kr. yderligere i forbindelse med finanslo-

ven for 2019. Regeringen har således over de se-

neste år sikret massive investeringer i skattefor-

valtningen. Hertil vil der

–

over de kommende år

–

være en løbende stillingtagen til behovet for

yderligere bevillinger.

Det er ikke unormalt, at der er et teknisk fald i be-

villingerne på finansloven, når man ser fire år

Side 12 af 16

frem. Det er derfor ikke korrekt, når det angives,

at regeringen har planer om at spare på skattevæs-

net i de kommende år.

[Den tidsmæssige ramme]

Endelig mener Dansk Told og Skatteforbund, at

den tidsmæssige ramme er for kort. Igen er det en

helt forståelig bekymring.

Jeg tror, at mange danskere har en forventning om,

at vi går hurtigt frem, så vi kan få skattevæsenet

styrket så hurtigt, som muligt. Oprydningen og

genopbygningen af skattevæsenet ikke er noget, vi

kan klare fra den ene dag til den anden. Det tager

Side 13 af 16

tid at implementere en ny organisation. Det hand-

ler om det lange seje træk. Og det skylder vi dan-

skerne at være åbne og ærlige omkring.

Jeg mener ikke, at vi går for hurtigt frem. Vi har

arbejdet frem mod åbningen af de nye styrelser i to

år. Og arbejdet med at ændre organisationen for-

løber frem til 2021. Nogle mener, at det går for

langsomt. Andre mener, at det går for hurtigt.

Jeg lytter altid til kloge folk og konstruktive input,

men vi kommer ikke udenom, at vi før eller siden

bliver nødt til at flytte arbejdspladserne, hvis pla-

nen om at højne det faglige niveau skal lykkes.

Side 14 af 16

Hvis vi udskyder flytteplanerne, så risikerer vi, at

det kommer til at tage endnu længere tid at genop-

rette skattevæsenet.

[Afslutning]

Afslutningsvist vil jeg gerne sige, at jeg synes, at

bekymringerne fra Dansk Told og Skatteforbund

er helt forståelige. De afspejler udfordringer, som

vi løbende skal have en politisk drøftelse af.

Jeg håber, at vi til trods for disse bekymringer fort-

sat kan samarbejde konstruktivt om det fælles mål,

vi har, her i kredsen. Nemlig at få et nyt og bedre

skattevæsen. Jeg vil i hvert fald gøre mit til at sikre

Side 15 af 16

ro og stabilitet til den fortsatte etablering af det

nye skattevæsen.

Vi er alle

–

på tværs af partifarver - blevet klogere

af den proces, som skatteforvaltningen har gen-

nemgået det sidste årti. Og den viden skal vi selv-

følgelig tage ved lære af. Jeg håber, at vi sammen

finder nogle fornuftige løsninger på de problemer,

der måtte opstå undervejs

–

og jeg er overbevist

om, at det nok skal lykkes os i fællesskab. Og her

er det min forhåbning, at vi fortsat i denne kreds

kan samarbejde konstruktivt og finde fælles løs-

ninger i form af flere brede politiske aftaler.

Tak for ordet.

Side 16 af 16