FOU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 72: Spm. om ministeren opfatter det som realistisk, at koalitionens tal for antal civile dræbte som følge af bombningerne er retvisende, til forsvarsministeren

Forsvarsudvalget 2017-18
FOU Alm.del
Offentligt

Forsvarsudvalget 2015-16

FOU Alm.del endeligt svar på spørgsmål 50

Offentligt

DET TALTE ORD GÆLDER

Talepunkt til brug for Forsvarsministerens besvarelse af

samrådsspørgsmål E, Forsvarsudvalget, den 5. november 2015

Eva Flyvholm (EL) har den 8. oktober stillet Samrådsspørgsmål E i regi af Forsvarsudvalget.

”Ministeren bedes redegøre for, hvad der gøres for at registrere og afdække de konsekvenser, koalitionens

bombninger har for civilbefolkningen i Irak og Syrien, og om der gøres tilstrækkeligt for at få overblik over

antallet af dræbte og sårede civile. Herunder bedes ministeren redegøre for koalitionens undersøgelser af et

angreb i Irak 30. august 2015, hvor der frygtes at have været civile tab, jf. forsvarets udmelding herom den

3. september 2015. Samrådsspørgsmålet har tidligere været stillet i folketingsåret 20142, jf.

udvalgsforkortelsen alm. del - samrådsspm. G.”



Jeg vil starte med at besvare den første del af

samrådsspørgsmålet – hvad der gøres, og om der gøres

tilstrækkeligt, for at registrere og afdække konsekvenserne for

civilbefolkningen af koalitionens bombninger i Irak og Syrien.



Jeg vil gerne indlede med at understrege, at formålet med den

internationale koalitions luftkampagne i Irak og Syrien er at

bekæmpe ISIL og dermed ultimativt bidrage til, at færre civile

bliver ofre for ISIL’s brutale og barbariske overgreb og drab af

civilbefolkningen.



Både fra dansk og fra koalitionens side har der fra starten af

indsatsen været stort fokus på at håndhæve krigens love og

på at beskytte civilbefolkningen i både Irak og Syrien, hvilket

bl.a. fremgår af koalitionens magtanvendelsesdirektiv. Der er

desuden en klar bevidsthed i koalitionen om, at beskyttelse af

FOU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 72: Spm. om ministeren opfatter det som realistisk, at koalitionens tal for antal civile dræbte som følge af bombningerne er retvisende, til forsvarsministeren

DET TALTE ORD GÆLDER

civilbefolkningen er en central forudsætning for at kunne opnå

de overordnede militære og politiske målsætninger i kampen

mod ISIL.



Derfor gennemfører koalitionen også udelukkende luftangreb

mod militære mål, der er blevet udpeget og godkendt på

baggrund af en meget grundig proces, der skal sikre, at der

kun rammes legitime militære mål, og at risikoen for

følgeskader, herunder civile tab, minimeres. Konkret betyder

det, at der kun gennemføres luftangreb, hvis sandsynligheden

for civile tab er meget lille. Er grundlaget ikke godt nok, så

gennemføres missionerne ikke.



Udover at håndhæve strenge standarder for målgodkendelse

lægger koalitionen også stor vægt på præcision i de

gennemførte angreb. Der bruges således dygtige piloter, der

bl.a. er trænet i at undgå følgeskader, ligesom der anvendes

præcisionsvåben, som kan ramme målene med stor

nøjagtighed, hvilket begrænser risikoen for utilsigtede

følgeskader og civile tab.



Koalitionens luftangreb er desuden genstand for en grundig

evaluering med det formål at vurdere effekterne af de enkelte

angreb, herunder også muligheden for civile tab. Disse

DET TALTE ORD GÆLDER

evalueringer foretages på baggrund af forskellige

efterretninger herunder videomateriale fra angrebet samt

andre former for overvågning og rekognoscering mv. Det var i

en sådan forbindelse, at der opstod mistanke om mulige civile

tab som følge af det danske luftangreb den 30. august, hvilket

jeg vil komme tilbage til senere. Der er således i koalitionen

betydelig opmærksomhed på at undersøge konsekvenserne af

koalitionens luftindsats for civilbefolkningen i både Irak og

Syrien.



Ud over den faste evaluering af risikoen for civile tab i

forlængelse af de enkelte koalitionsangreb, foretager

koalitionshovedkvarteret også en løbende monitorering af

åbne kilder, herunder lokale aviser og sociale medier, med

henblik på at vurdere luftkampagnens effekt. Koalitionen har

oplyst, at den desuden har et positivt samarbejde med og

modtager og behandler henvendelser og oplysninger fra

mange forskellige organisationer – herunder regeringer, FN,

Human Rights Watch og andre internationale organisationer

og NGO’er.



Forsvaret har oplyst, at koalitionen tager alle påstande om

civile tab alvorligt og behandler og evaluerer alle rapporter og

DET TALTE ORD GÆLDER

påstande om mulige civile tab nøje - uanset kilden.

Troværdigheden af de enkelte oplysninger bliver grundigt

analyseret ud fra al tilgængelig information, og der tages på

den baggrund stilling til, hvorvidt en videre undersøgelse skal

iværksættes.



Såfremt en påstand om mulige civile tab vurderes troværdig,

indleder koalitionen efterfølgende en videre opfølgende

undersøgelse heraf. Det er koalitionsledelsen i US Central

Command, der har ansvaret for at forestå disse undersøgelser

– typisk med hjælp fra koalitionspartnere.



Koalitionen gennemfører løbende sådanne undersøgelser af

påstande om civile tab i forbindelse med luftkampagnen. Siden

luftkampagnens start og frem til starten af november 2015 har

koalitionen undersøgt i alt 101 beskyldninger om mulige civile

tab, og har på den baggrund gennemført i alt seks

undersøgelser. Én undersøgelse af et amerikansk angreb den

5. november 2014 i Syrien har konkluderet, at der

sandsynligvis er sket civile tab. Herudover pågår der lige nu

fem igangværende undersøgelser.



Koalitionens undersøgelser af civile tab er baseret på alt

tilgængeligt materiale, herunder – men ikke begrænset til –

DET TALTE ORD GÆLDER

videomateriale fra koalitionens fly, efterretningsdata,

koalitionsstyrker på jorden og i luften, åbne medier og civile

enkeltpersoner. Koalitionen samarbejder også i videst muligt

omfang med kompetente lokale irakiske myndigheder.

Desuden vil informationer fra uafhængige organisationer,

herunder menneskerettighedsorganisationer og NGO’er,

ligeledes kunne indgå som en del af vurderingsgrundlaget.

Såfremt nye oplysninger kommer frem i en afsluttet sag, vil

den blive åbnet på ny.



Ifølge de oplysninger, jeg har modtaget fra Forsvaret og fra

koalitionen er der således i koalitionen en endog meget stor

opmærksomhed på, hvilke konsekvenser luftkampagnen mod

ISIL har for befolkningen i både Irak og Syrien. Beskyttelse af

civilbefolkningen er som nævnt et helt centralt hensyn og ses

som en forudsætning for at kampen mod ISIL kan vindes på

langt sigt. Hensynet til civilbefolkningen skinner igennem både

når det drejer sig om udpegningen og godkendelsen af

militære mål, i forbindelse med gennemførelsen af de enkelte

angreb samt i de efterfølgende undersøgelser af mulige civile

tab. Dette står i stærk kontrast til ISIL’s brutale kampmetoder

og bevidste taktik med at ramme eller gemme sig blandt

lokalbefolkningen.

DET TALTE ORD GÆLDER



Vi ved også, at civile tab er en reel risiko, når der gennemføres

angreb fra luften, også selvom man i koalitionen gør, hvad

man kan for at undgå det. Men vi er nødt til at huske, hvad

det er for en fjende vi står over for, og at alternativet – altså

at undlade at angribe ISIL og give dem uhindret spil – vil være

meget værre for civilbefolkningen.



Samtidig er vi nødt til at erkende, at situationen på landjorden

i både Irak og Syrien er særdeles kompleks. Vi ved, at der ud

over koalitionen er mange aktører, der gennemfører

kamphandlinger – både fra luften og på landjorden. Og vi ved

også, at det ikke er alle, der lever op til de samme standarder

for beskyttelse af civile som koalitionen gør. Dette skaber

desværre en tragisk og meget fortvivlet situation for mange

civile i både Irak og Syrien, som jeg naturligvis finder dybt

beklagelig.



Jeg dog samtidig overbevist om, at koalitionens indsats til

bekæmpelse af ISIL er med til at gøre en positiv forskel, som

også i sidste ende vil være til gavn for civilbefolkningen i de to

lande.

DET TALTE ORD GÆLDER



Jeg vil nu gå videre med besvarelsen af samrådets andet

spørgsmål og redegøre for koalitionens og Forsvarets

undersøgelser af det danske luftangreb den 30. august, som

gav anledning til mistanke om civile tab, jf. Forsvarets

udmelding herom den 3. september 2015.



Som bekendt offentliggjorde Forsvaret den 3. september 2015,

at danske F-16-fly under et angreb mod godkendte mål i den

30. august, muligvis havde forårsaget civile tab. Koalitionen og

Forsvaret har foretaget en grundig undersøgelse af hændelsen

og har på den baggrund konkluderet, at der med overvejende

sandsynlighed ikke har fundet civile tab sted i forbindelse med

det pågældende luftangreb. Dette er ligeledes blevet

offentliggjort på Forsvarets hjemmeside.



Jeg vil endvidere gerne henvise til, at der den 2. oktober blev

gennemført en fortrolig briefing for udenrigsordførere og

forsvarsordførere, herunder dagens spørger, hvor

omstændighederne omkring hændelsen og de efterfølgende

undersøgelser heraf blev grundigt belyst. Jeg vil gerne gøre

opmærksom på, at der under den fortrolige briefing blev givet

klassificerede oplysninger både om udførelsen af selve

angrebet og om de efterfølgende undersøgelser heraf. Af

DET TALTE ORD GÆLDER

hensyn til operationssikkerheden vil det ikke på et åbent

samråd være muligt at gå i detaljer om alle de forhold, som

blev belyst den dag.



Det danske luftangreb den 30. august blev indledt efter ønske

fra koalitionens hovedkvarter og var godkendt af militære

repræsentanter for den irakiske regering og af det såkaldte

danske Red Card Holder-team, inden det blev sat i gang. Jeg

kan supplerende oplyse, at angrebet fandt sted i det nordlige

Irak, i et område der både på daværende og nuværende

tidspunkt kontrolleres af ISIL.



Under angrebet blev der anvendt to bomber, og tre ud af de i

alt fire personer, der var til stede i området, samt et køretøj,

blev ramt. Mistanken om, at der kunne være tale om mulige

civile tab, opstod på baggrund af den efterfølgende

gennemgang af det videomateriale, som de danske F-16-fly

optog under selve operationen.



Videomaterialet viser fire personer og et køretøj. I en del af

videomaterialet bliver der foretaget handlinger, som kan

opfattes som ikke værende åbenlyst fjendtlige. Det var denne

adfærd, som skabte tvivl om, hvorvidt der kunne være tale om

DET TALTE ORD GÆLDER

civile. Den danske styrke videreformidlede på den baggrund

øjeblikkeligt sin mistanke til koalitionens lufthovedkvarter, der

satte en undersøgelse af hændelsen i gang. Denne

undersøgelse er nu afsluttet.



I forbindelse med undersøgelsen har koalitionen gennemgået

alt tilgængeligt materiale fra angrebet. Det drejer sig blandt

andet om de to danske F-16-flys fulde videomateriale fra selve

angrebet, piloternes egne observationer samt en række andre

klassificerede efterretningsoplysninger. Og koalitionens

konklusion er klar: Der er med overvejende sandsynlighed ikke

tale om civile tab.



Koalitionen peger i deres undersøgelse på, at de fire personer,

der kan ses på videomaterialet, var i gang med at placere

vejsidebomber, og således med overvejende sandsynlighed

var i gang med at udføre en klar fjendtlig handling. Koalitionen

har ikke efterfølgende modtaget henvendelser om civile tab fra

lokalbefolkningen i det område, hvor angrebet skete.



I tillæg til koalitionens undersøgelser har det danske forsvar

nøje gennemgået alt materialet såvel som koalitionens

konklusioner. Forsvaret er på den baggrund ligeledes nået

DET TALTE ORD GÆLDER

frem til, at der med overvejende sandsynlighed ikke har været

civile tab. Denne endelige danske vurdering er baseret på en

grundig og fagligt velfunderet evaluering foretaget af

kompetent og uvildigt personel.



Jeg er meget tilfreds med, at omstændighederne omkring det

danske luftangreb den 30. august nu er blevet grundigt

undersøgt, både i koalitionen og af det danske Forsvar.



Jeg ved, at både koalitionen og Forsvaret har taget sagen

uhyre alvorligt og nøje har gennemgået alt tilgængeligt

materiale. Jeg værdsætter som minister den seriøsitet og

omhyggelighed, der kendetegner både Forsvarets og

koalitionens tilgang til mulige civile tab. Så snart mistanken

opstod, blev der med det samme rapporteret hjem herom.

Sådan skal det også være, og det er vigtigt, at Forsvaret er så

åbne som muligt.



Jeg er meget tilfreds med Forsvarets håndtering og anser

hermed sagen for afsluttet.