Spm. nr. S 700

15) Til skatteministeren af:

Christian Langballe (DF) :

Hvorfor laver regeringen ikke en permanent grænse- og toldkontrol med anlæg og toldere, hvilket virkelig ville være en intelligent og effektiv grænsekontrol?

Spm. nr. S 700

15) Til skatteministeren af:

Christian Langballe (DF) :

Hvorfor laver regeringen ikke en permanent grænse- og toldkontrol med anlæg og toldere, hvilket virkelig ville være en intelligent og effektiv grænsekontrol?

Værsgo.

Tak for ordet. Spørgsmålet er som følger:

Hvorfor laver regeringen ikke en permanent grænse- og toldkontrol med anlæg og toldere, hvilket virkelig ville være en intelligent og effektiv grænsekontrol?

Skatteministeren.

Tak for ordet, formand, tak for spørgsmålet. Man kan sige, at der i hvert fald er en forskel på, hvordan spørgeren og hvordan regeringen definerer begrebet intelligent, tror jeg, i denne sammenhæng, og hvordan en intelligent kontrol skal udføres. Den toldkontrol, der i dag udføres, indebærer, at Danmark i samarbejde med vores nabolande udfører en effektiv toldkontrol. Den er baseret på en mobil, fleksibel og efterretningsbaseret indsats. Det ser regeringen ingen grund til at ændre på, fordi det er, for nu at benytte mig af spørgerens egne formuleringer, lige præcis det, der er intelligent grænse- og toldkontrol, hvor SKAT tager sig af de opgaver, der relaterer sig til kontrol af varer, primært i forhold til told, moms og afgifter, og politiet tager sig af personkontrol, overholdelse af færdselsloven, udlændingeloven m.v.

Begge myndigheders samarbejde baserer sig netop på den føromtalte mobile, intelligente efterretningsbaserede tilgang, som på en gang giver gode resultater og er uforudsigelig for dem, som ikke overholder reglerne, dem, der ikke holder sig inden for EU-reglerne. Jeg ved, at SKAT hele tiden arbejder på at udbygge det eksisterende samarbejde med relevante ressortministerier, med relevante myndigheder, f.eks. også – og det er nok så væsentligt – udenlandske myndigheder og EU. Fokus er således på, at SKAT har det bedst mulige beslutningsgrundlag og kan lave de bedst mulige analyser, så indsatsen kan optimeres, og ressourcerne anvendes netop der, hvor de så har en effekt.

Det arbejde og ikke mindst samarbejdet på tværs af myndigheder, samarbejdet på tværs af lande kombineret med SKATs arbejde med f.eks. mobile teams og anvendelse af scannere gør, at indsatsen lige præcis bliver det, som spørgeren efterlyser, nemlig intelligent.

Hr. Christian Langballe.

Når jeg nu stiller spørgsmålet om en virkelig intelligent grænsekontrol, så er det jo ikke kun, fordi vi i DF er intelligente og har en masse visioner og tanker i forhold til, hvordan man kan gøre grænsekontrollen mere effektiv, det er sådan set også for at få et svar, et intelligent svar, for der er ikke blevet svaret på det, jeg spørger om. Regeringen har lavet en kontrol af grænseområderne med nummerpladescannere og forskellige andre ting.

Det, vi spørger om, er: Hvorfor sætter man ikke et grænseanlæg op? Hvorfor sætter man ikke toldere ved grænsen? Det eneste rigtige sted, det mest intelligente sted at kontrollere er ved grænserne. Det giver sig selv. Og så kan alt det andet, det er jeg helt med på, komme oveni. Vi siger jo ikke enten-eller, vi siger både-og. Vi vil gerne have hele paletten. Jeg går ud fra, at når regeringen fremlægger et forslag nu om en kontrol af grænseområderne – det må jo ikke hedde grænsen, for i Schengenutopien er der ingen grænser – så må det være, fordi regeringen anser det som et problem, at man har set, at der er en mangel, og derfor begynder at stramme op på det her område. Så spørger vi bare: Jamen hvorfor ikke tage skridtet fuldt ud, hvorfor ikke lave en virkelig intelligent grænsekontrol og så sætte nogle toldere ved grænsen?

Ministeren.

Jeg svarede faktisk meget, meget præcist på spørgerens spørgsmål, nemlig ved præcis at slå fast, at det ikke er intelligent at lade nogle toldere stå ved selve grænsen, men derimod at lade tolderne og vores medarbejdere ved SKAT gøre den indsats, der skal til, for at finde frem til de udfordringer, der er, finde frem til der, hvor gods bliver smuglet ind.

Man må sige, at det også giver resultater. Et godt eksempel fik vi, da SKAT lillejuleaften beslaglagde en meget stor sending illegale cigaretter fra et containerskib. Det var altså ikke sket, hvis tolderne havde stået på grænsen, skulle vi hilse og sige. Cigaretterne, der var skjult i en container med 14 beholdere, der skulle ligne vandvarmere, var netop blevet fundet på baggrund af oplysninger fra udlandet kombineret med en risikovurdering, foretaget af SKATs toldovervågningssystem. Se, det er intelligent.

Hr. Christian Langballe.

Jamen jeg glæder mig, hver eneste gang det lykkes toldmyndighederne at få en god fangst af illegale varer. Tro mig, det gør jeg virkelig. Men det er ikke det, jeg siger. Jeg siger heller ikke, at det ikke kan foregå. Jeg spørger bare om, hvorfor man ikke har nogle toldere dernede. I øvrigt kan jeg slet ikke forstå, og det er sådan en kilde til undren, at man ikke i det forslag, som regeringen kommer med, har afsat flere penge. Det begriber jeg ikke noget af, for jeg tror også, at regeringen tager det her problem med grænseoverskridende kriminalitet alvorligt. Så jeg kan slet ikke forstå, at der ikke er afsat flere penge. Men lad det nu være. Det må regeringen jo tumle med.

Jeg spørger bare: Hvorfor kan man ikke ud over det, man gør i forvejen, have nogle toldere dernede, der kan kontrollere de folk, der kommer over grænsen? Det er menneskesmuglere, folk, der har illegale varer med, osv.

Skatteministeren.

Det er meget rigtigt, at SKAT præcis skal tage sig af vores opgaver, og det er lige præcis at finde de varer, som måtte blive smuglet ind. Vi har jo ikke at gøre med den politimæssige indsats.

Men jeg vil godt lige henvise spørgeren til svaret på Skatteudvalgets spørgsmål på almindelige del, spørgsmål 557, der lige præcis tager udgangspunkt i, hvad det egentlig vil koste, nemlig i størrelsesordenen 1.000 årsværk, hvis man skulle gå i retning af det, som spørgeren er inde på. Det må man jo sige er en meget betragtelig omkostning – især i betragtning af, at det, der viser sig at have en effekt, er den intelligente efterretningsbaserede indsats. Det er der, vi finder de cigaretter, der bliver smuglet ind i vandbeholdere eller i noget, der ligner vandbeholdere. Det er lige præcis det, vi skal gå efter. Det er der, hvor der er noget kontrabande at finde, og ikke der, hvor vi bare kan stå og kigge på nogle forbipasserende tomme biler.

Hr. Christian Langballe.

Alt drejer sig selvfølgelig om penge, og der skal være penge til tingene – det er vi fuldstændig klar over i Dansk Folkeparti. Men vi spørger om det, fordi det er en kilde til undren. Bl.a. politiet og toldmyndighederne kunne jo arbejde meget tættere sammen. Man kunne jo lave et reelt samarbejde, der gik ud på, at man afløste hinanden på de forskellige områder.

Til det med at kigge efter tomme biler vil jeg sige, at jeg ikke mener, det er rigtigt. Der er nogle, der har fremstillet toldere som tykke, som om toldere er sådan lidt smådumme, lidt tykke og lidt dvaske, men det er ikke min indstilling til det. Jeg tror, at tolderne er utrolig dygtige, og de kan i løbet af et meget kort øjeblik se, hvad det er, der kører igennem og sige: Hov, der er noget der, vi skal have kigget på, vi trækker vedkommende ind til siden, og så får vi set på, hvad det er. Det synes jeg ville være glimrende.

Skatteministeren.

Når jeg fremhæver et eksempel på en meget stor fangst, som jeg i øvrigt ikke har hørt nogen fra Dansk Folkeparti udtale sig jublende om, mens jeg var meget glad for det, også i det offentlige rum, er det selvfølgelig, fordi det er et glimrende eksempel, glimrende eksempel på noget, der ikke kommer over eksempelvis den dansk-tyske eller dansk-svenske landegrænse. Det vil med andre ord sige, at uanset hvor mange – i øvrigt kan jeg godt bekræfte spørgeren i, at mange af SKATs medarbejdere er yderst adrætte – af vores medarbejdere, der måtte stå ved grænsen, ville de sådan set ikke finde de pågældende vandbeholdere med de mange, mange cigaretter, som ville blive ført ind på markedet, og som jo i den grad er noget af det, som vi lige præcis skal finde, og som vi skal gøre en målrettet indsats over for. Det er det, den intelligente kontrol går ud på, altså at vi skal fange, vi skal ramme, og at vi ikke mindst skal ramme de bagmænd, som begår de kriminelle gerninger.

Jeg siger tak til skatteministeren, og jeg siger tak til hr. Christian Langballe. Det var spørgsmål nr. 15.

Hermed er spørgetiden afsluttet.