Det næste punkt på dagsordenen er:

8) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 32:

Forslag til folketingsbeslutning om dansk sømilitært bidrag til ledsagelse af skibe med nødhjælp til Somalia chartret af FN's Verdensfødevareprogram.

Af udenrigsministeren (Per Stig Møller).

(Fremsættelse 15.01.2008).

Forhandling

Formanden:

Forslaget er stillet af udenrigsministeren, som i dagens anledning repræsenteres af miljøministeren, som er fungerende forsvarsminister.

Forhandlingen er åbnet. Første ordfører er hr. Karsten Nonbo.

(Ordfører)

Karsten Nonbo (V):

Som formanden sagde, er det, regeringen beder om, et samtykke til, at et dansk sømilitært bidrag kan stilles til rådighed mod pirateri ved Afrikas Horn for at sikre, at nødhjælp til Somalia via skibe, som er chartret af FN's verdensfødevareprogram, virkelig kan nå frem. Der er hjemmel til det ifølge FN's sikkerhedsrådsresolution fra den 20.08.2007, som opfordrer alle medlemslande til at gå til kamp mod pirateri. I 2007 blev tre af disse skibe opbragt af pirater, og vi kender jo også sagen om det danske skib »Danica White« og ved, at der er mange pirater omkring Afrikas Horn.

Det er meget nødvendigt, at vi får et skib af sted til at hjælpe. Det er for øvrigt på opfordring fra Frankrig, som har haft opgaven frem til nu, og det er en bilateral opgave. Nu agter den danske regering at tage stafetten op og hjælpe videre, og det er planlagt, at det bliver i perioden fra januar til den 30. april 2008. Der er helt klar opbakning fra Venstres side til denne opgave.

Formanden:

Tak. Der er ikke nogen, der har bedt om korte bemærkninger. Vi siger tak til hr. Karsten Nonbo, og næste ordfører er hr. John Dyrby Paulsen.

(Ordfører)

John Dyrby Paulsen (S):

Den her opgave ud for Afrikas østkyst, ud for det, der hedder Afrikas Horn, er vi blevet bedt om at påtage os af Frankrig, som i øjeblikket på eget initiativ hjælper de nødhjælpsskibe, som sejler fra Mombasa i Kenya til havne ved den somaliske kyst. De sejler med nødhjælp. Det er sådan, at de institutioner, der er i Somalia, får over 80 pct. af deres nødhjælpsforsyninger ad søvejen, og vi har set eksempler på pirateri også mod de her nødhjælpsskibe, forstå det hvem der kan, men det har vi. Det har betydet noget, at Frankrig har ledsaget de her skibe, det har forhindret pirateri, og vi har nu fået en anmodning om også at stille et skib til rådighed.

Det kan vi støtte fra Socialdemokratiets side. Vi kan støtte, at vi sender »Thetis« af sted til Østafrikas kyst for at ledsage de her skibe. Vi kan også støtte, at der er det, der hedder maritimt personel, med, det betyder, at frømandskorpset følger med. Det her er altså alvorligt, det er skarpt, og vi har tænkt os at gøre noget ved det, hvis der er pirater, som skulle finde på at forgribe sig på de her nødhjælpsskibe.

Jeg synes, man også skal glæde sig lidt over, at »Thetis«, som nu er sendt af sted, er et skib, som er bygget specielt til indsats ved Grønlands kyster, og det betyder, at hvis vi som følge af klimaforandringer og alt muligt andet skulle få frost ud for Afrikas Horn, så er »Thetis« specielt velegnet til at modstå den her frostrisiko, der måtte komme, så det kan vi også glæde os over.

Men alt i alt er det et godt og ædelt formål, og vi har jo også den holdning, at forsvaret skal bruges, hvor de er gode, og det her er en af de ting, som forsvaret og søværnet er specielt gode til, så vi støtter varmt det her tiltag.

Formanden:

Tak til ordføreren. Der er ingen, der har bedt om korte bemærkninger. Så er det den næste ordfører, hr. Ib Poulsen.

(Ordfører)

Ib Poulsen (DF):

I begyndelsen af november 2007 modtog Danmark en henvendelse fra Frankrig om at overtage opgaven med ansvaret for at ledsage skibe med nødhjælp til Somalia chartret af FN's fødevareprogram WFP med det formål at beskytte skibe med nødhjælp imod pirateri.

Som det fremgår af forslag B 32 til folketingsbeslutning er pirateri et voksende problem. Således var der alene 2007 på verdensplan 263 angreb på skibe mod 239 i 2006. Stigningen er især sket ud for Nigeria og Somalia. For Somalias vedkommende var der alene tale om en stigning fra 10 angreb i 2006 til 31 angreb i 2007.

Denne kedelige udvikling synes at fortsætte. Derfor er det vigtigt, at det internationale samfund, herunder Danmark, reagerer. Det er Dansk Folkepartis opfattelse, at det danske søværn fuldt ud vil kunne magte opgaven, hvorfor Dansk Folkeparti kan tilslutte sig forslaget til folketingsbeslutning om et dansk sømilitært bidrag i form af inspektionsskibet »Thetis« til ledsagelse af skibe med nødhjælp til Somalia.

Som det fremgår af forslaget til folketingsbeslutning er hverken den nuværende franske eller det danske sømilitære bidrag en del af nogen multinational styrke, som det ellers ofte er tilfældet. Det danske sømilitære bidrag vil derfor ikke blot understrege vores vilje til at sætte ind i kampen mod pirateri, men vil også bakke op om et godt fransk initiativ. Dog lægger vi i Dansk Folkeparti vægt på, at inspektionsskibet udstyres med det bedst tænkelige udstyr og mandat til både at kunne forsvare sig selv og de skibe, det skal ledsage og beskytte. I den forbindelse ville det være interessant at høre ministerens argumentation for ikke at udstyre inspektionsskibet med helikoptere. Skyldes det, at Frankrig i sit sømilitære bidrag ikke anvender helikoptere til løsning af opgaven, eller ligger der egentlige danske faglige analyser bag denne beslutning? Eller er der blot tale om en prioritering af ressourcer?

Ydermere vil det være interessant at høre fra ministeren, om der allerede på nuværende tidspunkt har været henvendelser fra lande, som kunne tænke sig at afløse Danmark efter den 30. april 2008, hvor vores engagement ophører. Skulle det vise sig nødvendigt at forlænge vores tilstedeværelse efter den 30. april 2008, stiller Dansk Folkeparti sig umiddelbart positiv over for det, såfremt der vil kunne argumenteres herfor, og der kan fremføres beviser for opnåede resultater.

Formanden:

Tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Holger K. Nielsen.

(Ordfører)

Holger K. Nielsen (SF):

SF kan støtte det her beslutningsforslag. Det er et problem med pirateri ved Afrikas Horn, og det her handler om at kunne beskytte transport af nødhjælp til det område. Derfor tyder alt på, at det er et fornuftigt formål, der ligger bag den her operation.

Jeg kan dog ikke lade være med alligevel at komme med et par bemærkninger omkring det, at vi nu har det her forslag i dag. For selvfølgelig er formålet fornuftigt, men alle fornuftige formål skal jo ses i sammenhæng med andre fornuftige formål, som forsvaret kan deltage i. Jeg kan ikke lade være med at sige, at jeg også tror, at det her lidt har en sammenhæng med, at de forskellige værn nu er meget optaget af at markedsføre sig over for politikerne, og at det her også kan hænge sammen med, at søværnet også ønsker at vise, hvad de kan udeomkring i verden. I hvert fald har jeg bemærket, at helt tilbage i december 2006 var der en artikel i Danske Officerer, hvor søværnet gjorde opmærksom på, at de faktisk meget gerne vil ud til Afrikas Horn. Det gav anledning til en artikel i dagbladet Information den 11. december 2006, hvor det fremgår, at det er på søværnets ønskeseddel at kunne få lov til at komme til Afrikas Horn og vise, hvad de kan.

Så der er ingen tvivl om, at der også fra søværnets side har været en meget, meget stor interesse i at komme ud og vise, hvad man kan i verden. Derfor vil jeg godt sige, at jeg synes, vi generelt skal være noget forsigtige med at lave forsvarspolitik og sikkerhedspolitik ud fra, at de forskellige dele af forsvaret godt vil markedsføre sig og vise, hvad de kan.

Men o.k., det her formål er for os at se fornuftigt, og derfor kan vi også godt støtte beslutningsforslaget.

Formanden:

Der er ingen, der har bedt om korte bemærkninger. Vi siger tak til hr. Holger K. Nielsen. Så er det hr. Tom Behnke som ordfører.

(Ordfører)

Tom Behnke (KF):

Forslaget går jo som nævnt ud på at hjælpe til med at sikre, at nødforsyninger til Somalia kan nå sikkert frem uden at skulle risikere at blive overfaldet af pirater, som synes, at de har mere krav på nødforsyningerne end dem, der sidder og sulter og i den grad har behov for at få hjælp i dagligdagen. Det er helt afgørende og utrolig vigtigt, at den opgave bliver løst, og i den sammenhæng må man sige, at Danmark jo her kan bidrage. Frankrig har sendt stafetten videre til os, og den har vi så valgt at samle op, og det synes jeg kun er godt.

Det, der kommer til at ske, er jo primært i virkeligheden, at man sikrer, at der også i fremtiden vil være både rederier og søfolk, som kan og vil stille skibe og personel til rådighed til at transportere disse nødforsyninger. For hvis ikke der er nogen, der sikrer transporterne, vil det ret hurtigt blive en dyr forretning for rederierne, og det vil også blive ganske farefuldt for søfolkene, og dermed vil vi kunne risikere at komme i en situation, hvor der ikke var nogen, der ville byde sig til, og det dur selvfølgelig ikke.

Så på den måde er det et rigtig godt forslag, som vi fra konservativ side kan støtte, og vi ønsker dem en rigtig god tur eller som gamle Peder Wessel ville have sagt det: God vind!

Formanden:

Tak til hr. Tom Behnke. Næste ordfører er hr. Niels Helveg Petersen.

(Ordfører)

Niels Helveg Petersen (RV):

Det Radikale Venstre støtter med stor glæde dette beslutningsforslag. Vi finder det helt naturligt, at Danmark yder et bidrag til at bekæmpe pirateri, og vi ser, at det er en form for pirateri, der forhindrer nødhjælp i at nå frem. Det er et godt formål, vi her lægger skib til, og jeg mener, det danske bidrag kan gøre nytte, og vi støtter det med stor glæde.

Formanden:

Tak til hr. Niels Helveg Petersen. Den næste i ordførerrækken er hr. Jørgen Poulsen.

(Ordfører)

Jørgen Poulsen (NY):

Ny Alliance synes, det her er et positivt forslag. Personligt er jeg glad for, at man kan sige, at det er et forslag, hvor Danmark jo kan påtage sig en international militær opgave, hvor vi så at sige har både livrem og seler på. Opgaven med at ekskortere fødevarehjælp til Somalia er jo hjemlet i både sikkerhedsrådsresolutionen, i den internationale humanitære folkeret, i FN's havretskonvention og i alle bilaterale aftaler med de involverede stater i Afrika og flagstaterne for fødevareprogrammets skibe. Så det er alt sammen fint.

Vi mener også, at missionen bliver udrustet med et tilstrækkelig robust mandat. Og så kan jeg ikke lade være med at sige, at jeg personlig naturligvis også er glad for, at det her handler om at bidrage til at få nødhjælpen frem til Somalias hårdtprøvede befolkning.

Kort og godt: Ny Alliance kan stemme for forslaget ved anden behandling.

Formanden:

Tak til ordføreren. Og så er det hr. Frank Aaen som ordfører.

(Ordfører)

Frank Aaen (EL):

Enhedslisten er også positiv over for det her forslag, som går ud på at sikre nødhjælp til Somalia og hjælpe FN. Vi vil i det hele taget sige, at det jo er en god anledning til at diskutere, om ikke vi i meget højere grad skulle støtte FN-sporet end det, vi gør i dag, med Irak og krig og bomber i Afghanistan.

Jeg synes også lige, jeg vil bruge anledningen, når nu vi synes, det her er en god idé, til at sige, at man måske også skulle tænke lidt over situationen i Somalia. 1,5 millioner mennesker er flygtninge. Hvad er det nu, der foregår, og hvad er Danmarks holdning nu egentlig til det? Nu skal man ikke misforstå mig, for jeg har ingen som helst sympati for det islamiske styre, der var tidligere, men et eller andet sted var der jo tidligere nok lidt mere ro i Somalia. De 1,5 millioner flygtninge, der er kommet nu, er jo bl.a. et resultat af, at Etiopien er gået ind i Somalia, og derfor synes jeg måske nok, vi skulle tage og vende det, og det skulle måske være i Nævnet, for vi kan jo ikke blive ved med at have 1,5 millioner flygtninge i Somalia. Vi er jo nødt til at prøve at se, om Danmark kan gøre sig gældende i forbindelse med at forbedre situationen. Det ville jo også være en måde at få bekæmpet pirater på. For hvis der kommer mere kontrol og ro i landet, betyder det selvfølgelig også færre pirater end det, vi ser i dag.

Ud over at vi støtter det her, og at vi synes, det er den rigtige retning for dansk udenrigspolitik at støtte den her slags operationer, så synes jeg måske også, vi skal overveje, om vi kan gøre mere, end vi gør, for at løse det fundamentale problem i Somalia.

Formanden:

Tak til hr. Frank Aaen. Så er det miljøministeren som fungerende forsvarsminister.

(Forsvarsministeren (fg.))

Troels Lund Poulsen (, fg.):

Jeg vil knytte et par kommentarer til B 32 og blot slå fast, at regeringen ønsker at støtte FN's fødevareprograms humanitære indsats i Afrika.

På baggrund af situationen i Somalia transporteres næsten 80 pct. af nødhjælpen ad søvejen til de ca. 1,5 millioner somaliere, som er afhængige af denne nødhjælp. Det var også det, hr. Frank Aaen var inde på i sit indlæg.

På grund af truslen om piratoverfald i området finder regeringen det vigtigt at støtte det franske initiativ, som går ud på at lade flådeskibe beskytte disse nødhjælpstransporter. Bidraget skal endvidere ses som led i regeringens initiativ til at styrke den internationale indsats mod pirateri.

Så var der et par konkrete spørgsmål vedrørende helikoptere. Der kan jeg sige, at man ikke har fundet det operativt nødvendigt at medtage helikoptere på fartøjet, fordi man mener, at man har de nødvendige afskrækkelsesmidler, der skal til vedrørende det område, man opererer i. Så man har altså ikke fundet det nødvendigt at have helikoptere ombord.

Derudover var der også et spørgsmål fra Dansk Folkeparti om, hvem der står til at tage over, når Danmark måtte afgive sin ledende rolle. Det har jeg ingen viden om på nuværende tidspunkt.

Ellers vil jeg gerne sige tak for den brede opbakning, der er i Folketinget, til B 32.

Formanden:

Vi siger tak til den fungerende forsvarsminister.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, og dermed er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at forslaget til folketingsbeslutning henvises til Forsvarsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.